Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
26.11.2014, 12:56
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от Ан-162
|
Вам следует ввести небольшое опережение в фазовом управлении.
|
мы не можем это сделать, потому что Термолюкс делает это программно и туда вмешаться нет возможности
|
|
|
|
26.11.2014, 17:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Возможно причина в разном %Uкз трансформаторов ТСУ и ТП3, у ТП3 %Uкз=4-7%, а у печного ТСУ он наверняка выше, предполагаю более 8%. При подаче одного полупериода напряжения от симистора, как уже выше отмечалось, насыщается сердечник, во время второго полупериода он не успевает полностью перенамагнититься, и с нарастающим итогом начинает смещаться точка остаточной намагниченности. У ТСУ из-за высокого Uкз сердечник перемагничивается симметрично. Высокий Uкз по размагничивающену действию сроден с воздушным зазором в сердечнике. Кроме того повышенная индуктивность рассеяния, которая и обуславливает повышенный Uкз, выполняет роль токоограничивающего реактора. С таким сталкивались на сварочном трансформаторе ТДФЖ-1002 (два встречно включенных тиристора на первичке) после ремонта трансформатора. В электроремонтном цехе тупо поставили подходящий по первичке трансформатор, намотав другую вторичку. Когда проверили Uкз оно оказалось около 4%, вместо 20%. Вышли из положения заменив ряд пластин ярма на пластины из пресшпана.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 26.11.2014 в 17:23.
|
|
|
|
26.11.2014, 17:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Еще параллельно выводам АХ, ВУ, СZ трансформатора повесьте лампы накаливания (соединенные две последовательно 1кВт). Шаманское действие для выявления косяков.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
26.11.2014, 18:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
По схеме видно что синхронизацию Термолюкс делает по фазе А через автомат QF4.
При работе симистора фазы А идет подсадка и небольшой сдвиг фазового напряжения относительно линейных напряжений. Попробуйте на время эксперимента перезапитать автомат QF4 отдельным проводом поближе к вводу 0,4кВ. Получиться более стабильная синхронизация.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
26.11.2014, 18:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от alek-epapu
|
Не понимаю, почему симистор, оставшись открытым, пробивается накоротко. Ведь ток вдвое ниже его допустимого (чуть больше 100А).
|
Кстати, если силовой симистор, коммутирующий большой ток, открывать малым током помехи, или не крутым фронтом управляющего импульса то он пробивается через некоторое время.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 26.11.2014 в 18:33.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
26.11.2014, 18:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от alek-epapu
|
самое интересное, чтоя был близок к этой мысли, но не хватало знаний, чтобы это понять. в одном из опытов на свежем трансформаторе у нас сработал автомат, разорвав треугольник, и после этого начал гореть симистор. я этот момент усёк, но природу явления не понял. спасибо за подсказку. а есть ли у вас подробности о способе размагничивания? может ГОСТ какой или что подобное?
|
Имхо, можно транс размагнитить намного быстрее и эффективнее, чем это делали мы. Берете трехфазный ЛАТР или что-то наподобии этого, запитываете от него ваш силовой транс , ставите на выходе ЛАТРа 0 В, и медленно повышаете до номинального напряжения, потом понижаете , опять же медленно до 0 и выключаете. Все аналогично, как размагнитывали маску цветного кинескопного телевизора- там медленно приближали и удаляли петлю от кинескопа , потом петлю выключали.
Если у вас нету трехфазного ЛАТРа, берете однофазный и проделаете аналогичную операцию со всеми фазами.
Мощный ЛАТР здесь не нужен, потому как ток холостого хода мощного трансформатора не превышает нескольких процентов от номинального. Для транса мощностью 1000кВА этот ток был всего лишь примерно 5 Ампер.
А вот разного рода тиристорные регуляторы для размангничивания не следует применять- они дают напряжение с крутыми фронтами, а это для размангичивания совсем не подходит
|
|
|
|
26.11.2014, 19:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Еще замерьте сопротивление петли "фаза-нуль" пофазно после автомата QF1. Возможно после КЗ трансформатора где-то по питанию на фазе "А" образовался "прогар" в контактных соединениях питающего фидера.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
27.11.2014, 10:18
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Всех благодарю за ценные и не очень советы.
Вчера провели испытание нашего шкафа на трансформатор ТСУ и печь другого агрегата. Опыт прошел на ура, как и следовало ожидать. Отсюда вытекает подтверждение предположения об остаточной намагниченности сердечника ТП3 вследствие внезапного прекращения тока. Если начальство позволит повозиться еще, то попробую размагнитить предложенными способами. Трехфазные ЛАТРы возможно еще не выкинули.
|
|
|
|
27.11.2014, 10:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от genao
|
Кстати, если силовой симистор, коммутирующий большой ток, открывать малым током помехи, или не крутым фронтом управляющего импульса то он пробивается через некоторое время.
Вложение 72229
|
да, теперь вспомнил, что читал об этом, когда исследовал параметры отпирающих импульсов. в голове уже просто каша образовалась, не смог привести эти явления к одному знаменателю.
но, как стало ясно, помех на самом деле не было и нет, потому эта инфа и осталась глубоко в закромах. )
|
|
|
|
28.11.2014, 17:45
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Златоуст
Сообщений: 508
Сказал спасибо: 120
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 141 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
Сообщение от alek-epapu
|
Если начальство позволит повозиться еще, то попробую размагнитить предложенными способами.
|
Отпишитесь о результатах,тема интересная!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:02.
|
|