Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.01.2015, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от P895
|
Сплошные электролиты. :о)
|
Вот и я заглянул узнать,что новенького в мире конденсаторов, а тут...
|
|
|
|
16.01.2015, 17:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 368
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от olc0267
|
После длительного хранения электролиты необходимо формовать. Не выполнив этого требования, бессмысленно мерять C и ESR.
Если внимательно прочтёте инструкцию по эксплуатации к любому частотному преобразователю, найдёте примерно такой текст.
Взято из инструкции к VFD-EL Delta Electronics.
О необходимости формования электролитов написано и в каталогах Epcos.
А картинка ниже - из инструкции к ПЧ Siemens Micromaster-420.
|
Ой, спасибо. У меня товарищ в Москве как включает, боиться.
Грешил, что по холоду провёз и поставил при заказчике сразу.
Очень неприятная ситуация. Можно сказать позорная.
Последних два раза БЫЛИ ИМЕННО ЛЕЖАВШИЕ НА СКЛАДЕ свыше 2-3 лет.
Кризис однако и на гарантийный и постгарантийный ремонт начали выгребать остатки.
Посоветовал вначале включать на столе через лампу накаливания на час.
Естественно без пуска и только потом ехать к заказчику.
Явление взрыва нечастое, но существует.
И если в оборудование в месяц мы ставим десятки частотных преобразователей, то начинается статистика.
|
|
|
|
16.01.2015, 18:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от Sergey_57
|
После длительного хранения электролиты необходимо формовать.
|
Просто кто знает принцип работы работы электролита, тот не будет задавать вопросов. После длительного хранения необходимо восстановить окисную плёнку на поверхности алюминиевой фольги, (она является изолятором) в процессе хранения эта плёнка растворяется электролитом. Другое дело качество этой фольги, электролита, и герметизация. От этого зависит срок хранения конденсаторов. Просто достаточно подать на конденсатор напряжение но не максимальное а хотя бы половину, и погонять несколько часов, что бы восстановить эту плёнку.
|
|
|
|
16.01.2015, 18:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от berlingos
|
Как поведет себя импортный конденсатор, если использовать его на пределе указанного напряжения? В состоянии ли выдержать не продолжительные перегрузки?
Имеется в виду "статический" режим. На выход ШИМа пока ставить не будем.
|
Что-то не припомню изготовителей каких бы то ни было компонентов, гарантирующих надежную работу своих изделий на пределе тока, напряжения или рассеиваемой мощности. Напротив, большинство прямо не рекомендует использовать свои компоненты на предельных режимах, даже по одному из параметров, и, как правило, запрещают применение при предельных нагрузках одновременно по двум параметрам. Для надежной работы рекомендуется нагрузка в пределах 70 % от предельной величины как тока, так и напряжения.
А каким представляется "статический" режим? По-моему, таковой не может иметь практического применения. Попробуйте привести хоть один пример.
|
|
|
|
16.01.2015, 19:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от azim_mg
|
Что-то не припомню изготовителей каких бы то ни было компонентов, гарантирующих надежную работу своих изделий на пределе тока, напряжения или рассеиваемой мощности. Напротив, большинство прямо не рекомендует использовать свои компоненты на предельных режимах, даже по одному из параметров, и, как правило, запрещают применение при предельных нагрузках одновременно по двум параметрам. Для надежной работы рекомендуется нагрузка в пределах 70 % от предельной величины как тока, так и напряжения.
А каким представляется "статический" режим? По-моему, таковой не может иметь практического применения. Попробуйте привести хоть один пример.
|
Когда-то поставил электролит К50-6 , 4000 мкф 16В , для фильтрации напряжения питания антенного усилителя, напряжение на нем 8-9 В, ток нагрузки 15-20 мА. Места хватало, и хотелось сделать попроще, чтобы стабилизатор не ставить,вот и поставил конденсатор большой емкости, и пульсации 100 герцовые получились мизерные, все путем. Температура, правда, как на улице: -15 +40 С. Через год - полная потеря емкости. Поставил такой же, т.к. по габаритам удобно на такой же менять. Через год - опят то же самое. Словом, после 3-тьего ремонта плюнул, взял какой-то китайский, обмотал лентой,чтоб диаметр увеличить и чтобы можно было зажать и он работает по сей день.
Открыл К50-6- а там ленточные выводы, выходящие из рулона, словно кислотой сьедены, какой-то солью облипшие, словом- полный обрыв.
Какой еще более легкий режим можно было придумать для этого советского чуда, чтобы он работал дольше , чем один год
|
|
|
|
16.01.2015, 19:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Уже писали, что не надо использовать детали армянского завода, он гнал сплошной брак.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
|
|
|
|
16.01.2015, 19:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от telekot
|
Уже писали, что не надо использовать детали армянского завода, он гнал сплошной брак.
|
На конденсаторе не было слова "Армения" или "армянский"
а если серьезнее, как такому заводу позволяли делать сплошной брак? Где многочисленные службы технического контроля, всякие устрашающие службы типа ОБХСС, где так называемая Партия, которая единая с народом
|
|
|
|
16.01.2015, 20:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Сообщение от vidask
|
как такому заводу позволяли делать сплошной брак?
|
Вспомнил, после штамповки (вытяжки корпуса) и электролитического анодирования, корпуса промывались в чистом этиловом спирте. Внутри завода пить было нельзя, сразу увольняли. Приспособились проносить через проходную в относительно больших корпусах (влазило 50-70гр), закрытых напальчиками. Не часто, и по одному корпусу.
Сразу конденсатор с непромытым корпусом не отбраковывался, но если на складе полежал 1-2 месяца - то уже брак. Рекламации были - контроль за промывкой усиливался. Вот думаю - там не заморачивались, "промывались" практически все корпуса конденсаторов. Кроме того у армянских конденсаторов была одна беда - после зековки (накатка корпуса на полипропиленовую пробку с выводами, большие корпуса еще зенковали для исключения проворота пробки) край стаканчика надрывался и трещина проходила до бороздки зековки и переходила её, что способствовало быстрому улетучиванию вязкой пропитки электролитом межобкладочной основы. Пробку с выводами лили под давлением на прессавтоматах.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
16.01.2015, 20:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Я не знаю как это всё позволяли, может политика, может ещё что. Но брак они гнали постоянно и об этом очень много везде уже написано. Я сам работал в те года в телеателье и знаю эти армянские конденсаторы.
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=242824#242824
Или наберите в поисковике армянские конденсаторы и всё станет ясно.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Последний раз редактировалось telekot; 16.01.2015 в 20:41.
|
|
|
|
16.01.2015, 20:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 368
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 112 сообщении(ях)
|
Re: Электролиты FOTOFLASH
Товарищ у меня на дежурство приносил телевизор.
Годился телевизором. Перепаял все до одного электролита.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:34.
|
|