TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика... |
13.11.2015, 09:29
|
|
Прописка
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Сообщение от michvl
|
АЗУ (оно же УВХ) с требуемыми параметрами можно реализовать. Нужен полипропиленовый конденсатор, например Epcos MKP с постоянной времени 500 мин., ОУ с входным током менее 1 pA (например LTC6240) и геркон в качестве ключа. Монтаж на фторопласте или на стеклянных изоляторах.
|
Вот в выходные соберу макет УВХ, отчитаюсь.
|
|
|
|
13.11.2015, 09:32
|
|
Прописка
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Сообщение от genao
|
Вот мое видение решения. У Вас стоит термодатчик. Настраиваемый уровень заданной температуры понижения сравнивается с показаниями датчика. При понижении показаний ниже заданного уровня - включается насос и начинается отсчет таймера отключения насоса. К настраиваемому уровню задания делаете настраиваемое приращение-дельту - верхний уровень температуры, при котором отсчет времени сбрасывается и насос остается в работе. Если не достигло - отключение насоса по таймеру. И не надо запоминать прежнее значение температуры.
|
В том-то и дело, температура может быть сегодня 60, завтра 40. Котёл типа общий, и не всегда температура одинакова. Поэтому и используется отношение к предыдущему значению.
|
|
|
|
13.11.2015, 09:57
|
|
Прописка
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Сообщение от Unknown
|
Давайте уточним.
Котел - отопительный, а насос - циркуляционный?
Тогда я не совсем понял, зачем вообще нужна скорость изменения температуры?
Не проще сравнивать температуру нагретой воды и обратки?
Достаточно двух одинаковых термодатчиков (термопары, терморезисторы и др.), компаратора и нескольких резисторов..
Если добавить в ПОС конденсатор, здесь же будет и таймер на пару минут..
|
Не помню где проходит обратка, уточню. А идея может реально упростить всё.
Уточнил, с обраткой проблемы.
Последний раз редактировалось S_Paul; 13.11.2015 в 10:42.
|
|
|
|
13.11.2015, 10:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Сообщение от S_Paul
|
Котёл типа общий
|
Ну наконец-то что-то проясняется.
Сообщение от S_Paul
|
оно для поддержания температуры и делается
|
Странный Вы способ поддержания температуры выбрали, как по мне.
Сообщение от S_Paul
|
Как только труба перестала менять температуру - дотягиваем пару минут по таймеру и стоп.
|
"Установился стабильный режим - вырубай насос!"
А зачем?
Не проще-ли поставить датчик t помещения, компаратор, и по превышению/понижению относительно заданной t - выкл/вкл насос?
Этим устраняется влияние кучи дестабилизирующих факторов, которые будут влиять при Вашем подходе.
А так принцип, который Вы реализуете, больше похож на защиту от замерзания.
|
|
|
|
13.11.2015, 10:45
|
|
Прописка
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
|
|
|
|
13.11.2015, 11:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Сообщение от S_Paul
|
А так мы просто получаем от системы возможный максимум.
|
Нет, максимума Вы так не получите.
А вот когда насос будет работать постоянно - тогда мы и получаем от системы возможный максимум. Так что - все правильно, никаких проблем/противоречий.
...
А как Вы будете измерять t в помещении?
Дожидаясь, пока t трубы с датчиком выравняется с t помещения?
Если это так, то это не очень хорошее решение, мягко говоря.
Вынужденные паузы не позволят получить все возможное, к тому-же скорость изменения t нужно будет отслеживать не только после включения насоса, но и после выключения - когда она стала равна практически нулю, можно считать, что мы измеряем t помещения.
Последний раз редактировалось Ан-162; 13.11.2015 в 14:21.
|
|
|
|
13.11.2015, 12:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
S_Paul, Нижний уровень температуры - номинальная температура.
Если понижается ниже номинальной - включается насос.
Насос отрабатывает определенную длительность и выключается.
Если температура ниже номинальной - опять включается насос.
И.т.д. ...
Это реализация на таймере.
Для реализации другого метода регуляции понадобятся солидные кучки
логических элементов.
Или микроконтроллер.
.....
P.S. Вышесказанное не относится к терморегулятору ...
Последний раз редактировалось johanh; 13.11.2015 в 12:06.
|
|
|
|
13.11.2015, 12:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
S_Paul, Циркуляция понижает температуру котла.
Котел включается на нагрев.
Идет приращение тепла с одновременным отбором из-за циркуляции.
Нарастание может замедлится на несколько часов ...
|
|
|
|
13.11.2015, 14:03
|
|
Прописка
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Беларусь, где то посерёдке между Минском и Вильнюсом
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Читал... читал - однако задача.
По ходу понял что ТС хочет регулировать температуру в помещении за счет проходящего объема воды.
Тогда получается задача о трех переменных:
tз - заданная температура;
tп - температура в помещении;
tв - температура воды на выходе котла.
Для случая когда котел включен (вода горячее чем помещение)
tз›tп‹tв насос включен
tз‹tп‹tв насос выключен
Для случая когда котел выключен (вода холоднее чем помещение)
tз›tп›tв насос выключен
tз‹tп›tв насос выключен
По моему тут достаточно схемы на компараторах.
Вот только реализовать еще устойчивое переключение между tз и tп (типа дельту).
|
|
|
|
13.11.2015, 14:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Устройство выборки и хранения, запоминание уровня
Сообщение от S_Paul
|
В том-то и дело, температура может быть сегодня 60, завтра 40. Котёл типа общий, и не всегда температура одинакова. Поэтому и используется отношение к предыдущему значению.
|
Я правильно понимаю - где-то стоит котел, общий для нескольких пользователей. И на температуру воды в этом котле вы не имеете возможности влиять. Что оттуда пришло, то и ваше. И теперь вы хотите регулировать температуру в помещении, включая насос только при необходимости. Так?
Вся беда в том, что вы выкладываете информацию по капельке в день. Почему бы не описать ситуацию максимально полно, чтобы не тратить время на догадки, и давать сразу советы по существу. А то прямо как игра угадайка, или битва экстрасенсов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:23.
|
|