Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.02.2016, 08:06  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,886
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

*для 45кГц - 16вит.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 09:30  
Winlin
Прописка
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 140
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Winlin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В документе есть много теории и практичесих обоснований, он больше даёт понимание. То, что Вы не определились с напряжением, говорит как раз о дефиците его
Поделитесь ссылкой на документ. И еще я так и не понял то Вы говорите о 2-х витках на вольт , то вдруг 16 достаточно.
Winlin вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 12:00  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

про 2 витка на Вольт - сущий бред...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 18:36  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,886
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

Сообщение от Winlin Посмотреть сообщение
Поделитесь ссылкой на документ. И еще я так и не понял то Вы говорите о 2-х витках на вольт , то вдруг 16 достаточно.
Не смог его найти на сайте, могу выслать так.
2вит/В - это при стандартной частоте АТ блоков, на 12В -- 24вит, при частоте 45кГц - 16.
zoog вне форума  
Непрочитано 03.02.2016, 20:43  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,886
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
про 2 витка на Вольт - сущий бред...
В темах по переделке АТ гуры настаивали на этом.. я сам уже забыл как и что считал - но для заданного тока пульсаций, частоты и сердечника это верно.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.02.2016, 12:25  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

допустим, мы увеличили напряжение на дросселе в 2 раза.
для такой же пульсации тока индуктивность нужно увеличить тоже в 2 раза.
а поскольку индуктивность пропорциональна квадрату витков, то число витков нужно увеличить всего в 1,4 раза. а не в 2 раза, как вы пытаетесь утверждать.
а те гуры, которые настаивают на этом, на самом деле не гуры, так как проявляют полнейшую безграмотность в этом вопросе...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 04.02.2016, 13:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,886
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

Запамятовал - там ограничитель не ток пульсаций, а потери в сердечнике и падение проницаемости при подмагничивании. У меня получилось 3Вт для стандартного АТ блока, что явно неадекватно, так что я забил на это.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.02.2016, 15:34  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

а потери в сердечнике, как раз, определяются пульсацией тока (переменной составляющей тока подмагничивания).
поэтому ограничителем и будет допустимая пульсация тока.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 04.02.2016, 15:43  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,886
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
потери в сердечнике, как раз, определяются пульсацией тока
А пульсации тока - переменным напряжением и витками, по крайней мере через напряжение и витки считать удобнее, чем через ток (изменяемая величина) и индуктивность.
По мне, надо сначала определить, при каком к-ве витков к-т индуктивности упадёт не слишком сильно - и от этого уже и плясать (проверить ток пульсаций и если что - подогнать исходные данные). Но при этом такая фигня получается(с).
zoog вне форума  
Непрочитано 04.02.2016, 17:57  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Дроссель в переделанный БП АТХ

можно оценить и через витки, точнее, через ампервитки, зная номинальный (максимальный) ток.
производители проводят зависимость проницаемости от напряженности магнитного поля.
но Микрометалс приводит эту зависимость в Эрстедах, а Магнетикс - в А/см.
поэтому у Микрометалс еще требуется переводить Эрстеды в А/м.
а Магнетикса проще - просто умножили на 100 и получили в А/м.
напряженность рассчитать легко - ампервитки поделить на длину средней магнитной линии.
но просчитывать кучу вариантов вручную - очень утомительно.
поэтому у меня есть программа расчета дросселя на кольцах из порошковых материалов. там ответ вы получите практически моментально. и моя программа контролирует падение проницаемости - если должно остаться менее 30%, программа прерывает расчет и предупреждает, что расчет невозможен.

но если вам интересно позаниматься ручными расчетами, то для нескольких применяемых вами колец вы можете определить их максимальные возможности.

приведу пример.
для материала -26 от Микрометалс 30% от начальной проницаемости наблюдаются при 100 Эрстедах. это примерно 8000 А/м.
теперь берем распространенное кольцо Т106 (26,9 мм внешний диаметр).
длина средней линии у него составляет 64,9 мм.
откуда максимальное число ампервитков составит 8000 * 0,0649 = 519,2.
то есть, более 519 ампервитков давать на него не желательно.
тогда при вашем любимом числе витков 24 максимальный ток составит не более 21,6 Ампера.
соответственно, для другого распространенного размера Т90 (22,9 мм внешний диаметр) этот предел составит 462,4 ампервитков.
но возможно вам захочется иметь другой предел проницаемости, а не 30%...

однако, всегда в качестве исходных данных мы всегнда имеем индуктивность, а не количество витков.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
zoog (04.02.2016)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дроссель: "косяк" или "так надо"? 4712357482 Делимся опытом 19 25.06.2013 11:54
Нагрев дросселя групповой стабилизации БП АТХ Radon85 Источники питания и свет 7 17.08.2009 13:39
дроссель к L4960 maxNTF Источники питания и свет 7 06.05.2009 08:37
Зарядное устройство из БП АТХ PetroF Источники питания и свет 2 27.08.2007 01:36
[Решено] АТХ 3.3 V стабилизатор - нужна схема PC Источники питания и свет 5 22.06.2004 12:10


Часовой пояс GMT +4, время: 05:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot