[Решено] RE: О насущном - И прочих вопросах

[Gobsek]

Служил у с нами в ЗабВО такой прапор - Гвоздик, имени уже и не вспомню ) .. так вот, хороший мужик, и как истинный хахол терял мосх от сала. Гвоздик это была его настоящая фамилия, но про вес его было страшно спрашивать- при 160 роста 34 ему даже на вскидку ясно - не лез, где-то шил все вкл. сапоги. я собственно не про этнический вопрос, скорее про сало - настоящим наркотиком для него было даже не само сало а свиная шкурка. Приемка мяса могла длиться весь день - забивал на зампотыла и где-то коптил свои шкурки .. никак не мог понять их вкус.

[Falconist]

...еще я думаю, что не менее 90% всех обид от недоразумений, от неправильно услышанных или понятых слов.

Совершенно верно - давным-давно известный психологический феномен, что люди слышат или видят не то, что есть на самом деле, а то, что они готовы услышать/увидеть. Потому Платон (кажется, а может быть, и Аристотель - запамятовал) и разработал свою методику ведения дискуссии, когда в начале ответа повторяются аргументы оппонента, дабы убедиться, что они правильно поняты. Как бы хотелось, чтобы эта методика применялась почаше! В частности, и в наших беседах...

[NOPROBLEM]

я открыл для себя следующее, что в религиозных традициях больше практических сторон, чем идеалистических. Яркие примеры, это выше со свиньёй или со "святой" коровой, беда в том, что это всё превратили в догму.
Сейчас наука стоит на пороге новых открытий в изучении микро-мира и многие вещи, которые сегодня называют метафизикой, мистикой или химерой, станут нормальными и понимаемыми явлениями.
Я же в принципе за научный подход, но не за "этого не может быть, потому что не может быть", всё определяется уровнем наших знаний.
У Вас о официальной науке очень хорошее мнение, насколько я понял. Но у меня не совсем.

Вы знаете, я считаю такое разделение науки и прочих знаний человеческих в виде каталожных ящиков (типа это "официальная наука", это "неофициальная наука", это "официальное православие" , а это "сектантство типа староверов") не только не конструктивным, но и очень искусственным. В жизни носителями знаний являются люди. Они эти знания хранят, добывают, передают другим, систематизируют и обобщают. Каждый из них имеет четко выраженный и внутренне непротиворечивый взгляд на мир, очень часто не помещающийся в вышеописанные каталожные ящики. Очень часто эти носители знаний никак не могут договориться друг с другом по вопросам, в котором оба являются крупнейшими специалистами, достигшими колоссальных практических результатов. Согласитесь, что принадлежность такого человека к какой либо категории науки имеет значения вовсе не для него самого или его коллег, а разве что для бухгалтерии, чтобы по правильной ведомости ему зарплату платить. Многие (если не большинство) из материалистических ученых были глубоко верующими людьми, и это совсем не мешало им быть цельными и внутренне непротиворечивыми мыслителями. Я вот читал, что зеркало Паломарского телескопа пять лет шлифовал вручную один крупнейший японский специалист в этом деле, по совместительству работавший настоятелем буддийского монастыря Также многие религиозные деятели внесли огромный вклад в "официальную науку" и мирскую культуру.
Но носителей настоящей науки очень мало. Гораздо больше людей недалеких, не имеющих собственных убеждений и годных только на вспомогательные работы, которые в науке также очень важны. А вот научно-исследовательские институты и академии к науке имеют отношение не более, чем бухгалтерия, поскольку являются лишь способом обеспечивать помощниками настоящим талантливым ученым. Есть в институте такие - наука движется и мир обогащается знаниями. А не дал Бог, так плодят кипы никому не нужных отчетов и собирают вечно неработающие исследовательские стенды

[NOPROBLEM]

Мне пришлось около года потратить, чтобы чисто научно с оригинальными расчётами на только что появившихся РС и экспериментально это доказать, но тут появилась в нашем спец журнале статья моего шефа с описанием этого эффекта, но без моей фамилии. Вы NOPROBLEM, поймёте, что я тогда испытал. Этот урок я запомнил на всю жизнь и после этого для меня не стало "абсолютных авторитетов" в науке

Пожалуй самое страшное, что происходит с человеком в его жизни - это крушение веры! Только что весь его внутренний мир был чистым простым и уютным, как квартира у хорошей хозяйки и вот уже вместо капитальных стен зияют ужасные проемы. Не на что опереться, не знаешь на что надеяться. С ума можно от этого сойти. А между тем, давно известен способ избежать этого: Не очаровывайся! И не будешь разочарован!
Людям свойственно заблуждение, что мир справедлив, гуманен и разумен. Однако это ни откуда не следует и это почти всегда не так

В сексе, политике или бизнесе измена - только вопрос времени

[NOPROBLEM]

Потому Платон (кажется, а может быть, и Аристотель - запамятовал) и разработал свою методику ведения дискуссии, когда в начале ответа повторяются аргументы оппонента, дабы убедиться, что они правильно поняты. Как бы хотелось, чтобы эта методика применялась почаше! В частности, и в наших беседах...

Так вот, оказывается, кто ввел на Казусе моду начинать пост с цитаты! Да еще не весь пост цитировать, а вырезать нужную идею

[Falconist]

Так вот, оказывается, кто ввел на Казусе моду начинать пост с цитаты! Да еще не весь пост цитировать, а вырезать нужную идею

Да не! это было уже задолго до меня ... Но уже после Платона/Аристотеля, конешно ж...

[NOPROBLEM]

в моём "понимании" понимание достигается через знание.

Вы знаете, как ни странно очень многие аспекты человеческого мышления легко постигаются при анализе самого механизма мышления. А он состоит в образовании устойчивых сцеплений некоторого количества нейронов в определенную структуру. Усвоенный факт - маленькая кучка нейронов. Логическая связка фактов - сцепка двух или нескольких кучек. Если мы какое либо понятие часто используем, то связи нейронов усиливаются, толстеют и становятся более прочными. Если долго не используются, то наоборот ослабевают и со временем рвутся, это мы зовем забыванием. Процесс же вспоминания состоит в отыскании нужной кучки нейронов среди огромного количества свободно плавающих в мозгу и установки ее на нужное место в понятии.
Отсюда следует, чтобы усвоить теорию надо сначала усвоить все входящие в нее факты, а затем создать из них законченную конструкцию. Причем, самостоятельное придумывание требует больших усилий и рождает более прочные связи, чем усвоенное с чужих слов.

[Sukhanov]

...Согласие - есть продукт, при полном непротивлении сторон...

Ну ни буковки не изменить!
Подписываюсь !!
С уважением, Сергей.

[Elf]

Кстати, о религиях. Мне сын рассказывал, что в Иерусалиме видел один храм, где молятся и христиане и мусульмане. Просто составили расписание, вывесили рядом с дверью и не мешают друг другу. Говорят, так уже не одну сотню лет Вот у кого надо учиться взаимопониманию

Да... давайте учиться взаимопонимаю у евреев с арабами
Если серьезно- то, в принципе, ничего странного. Хрисианство чтит персонажей из торы, ислам- из библии. Корни-то одни.

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

Кстати, о религиях. Мне сын рассказывал, что в Иерусалиме видел один храм, где молятся и христиане и мусульмане. Просто составили расписание, вывесили рядом с дверью и не мешают друг другу. Говорят, так уже не одну сотню лет Вот у кого надо учиться взаимопониманию

Если серьезно- то, в принципе, ничего странного. Хрисианство чтит персонажей из торы, ислам- из библии. Корни-то одни.

Думаю, тут дело вовсе не в общности корней. Просто нормальные люди разных национальностей посчитали, что им всем будет гораздо проще делить один храм для молитвы, чем строить новый в таком тесном городе, как Иерусалим Видимо, это произошло в те времена, когда идеологические догматы не могли затмить здравый смысл. С тех пор обстоятельства изменились и далеко не в лучшую сторону ( ну как тут не вспомнить утверждения о благотворном влиянии религии на нравы ), но никакие напоры идеологических догматов не смогли побороть здравого смысла!
ИМХО именно в нем сила и спасение человеческой цивилизации!

Да... давайте учиться взаимопонимаю у евреев с арабами

Думаю, именно на этом примере очень даже есть чему поучиться Даже нам, простым обывателям. А вот Московская и Киевская ветвь христианства на этот счет совсем другого мнения и устремлений! И не надо быть провидцем, чтобы понять, куда нас заведут эти "пастыри"