Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
15.01.2019, 22:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от mike-y-k
|
domowoj, если от дронов, то там с током гораздо лучше, да и химия там немного другая (LFP/LiFePO4). Эти действительно покрутят.
|
Литий для дронов, в шурик не годится, раздувает его очень быстро. Причину не выяснял, просто перестал его туда совать.
|
|
|
|
15.01.2019, 22:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от domowoj
|
Влёт!
Перебирал недавно деревянный пол(доска 50мм, лаги старинные из лиственницы), правда засверливался троечкой, саморез - сотка*4мм,
на 3 с лишним часа хватило зарядки.
(А гипс я кручу дрелью ИНТЕРСКОЛ 350Вт с длинным сетевым шнуром)
|
Всё понятно, шуруповертом вы не пользуетесь, с ноутбучным литием он для работы не пригоден.
|
|
|
|
15.01.2019, 22:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от verdana
|
...5шт.
|
Не спорю, 5 будет лучше маслать, 4 ставлю только из-за зарядника. Двойная экономия.
|
|
|
|
15.01.2019, 22:34
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
lyk, странно как-то. Видимо что-то с BMS не так. Они отлично и долго работают в таких условиях без видимых изменений, но с BMS именно под них.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
15.01.2019, 22:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от Santil@
|
Провёл сегодня маломальский тест. Тест на потребление тока шуруповёртом Bosch GSR 12V professional.
|
Попробуйте еще просверлить металл мелкими коронками. Дрелью обороты великоватые, а шуриком, самое оно. Сразу станет ясно какой литий и плата нужны и на какие токи.
|
|
|
|
15.01.2019, 22:46
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.05.2005
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 187 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от mike-y-k
|
lyk, странно как-то. Видимо что-то с BMS не так. Они отлично и долго работают в таких условиях без видимых изменений, но с BMS именно под них.
|
Я их заряжал Аймаксом, но в шурике они стояли без BMS. Места для неё не было. Обе раздулись, и очень быстро. 40 баксов на ветер.
|
|
|
|
16.01.2019, 10:54
|
|
Прописка
Регистрация: 17.06.2017
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 207
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 38 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от Santil@
|
Подключил шуруповёрт к источнику питания Mastech HY3040E (0-30В; 0-40А) проводом ПУгВ 6 мм.кв. и замерил силу тока эл. двигателя шуруповёрта на холостом ходу (Х.Х.). Получилось 4,7А.
Если сверлить брус дерева (на запах дерево похоже на сосну) сверло диаметром 10 мм по металлу (не перо), то сила тока возрастает до 12,5 А...
|
Интересный тест и формат представления здесь, результаты близко к реальным. Взял на заметку.
Цифры, что приводил ранее здесь(порядка 10а) - были взяты с показаний стрелочного амперметра сетевого блока питания, когда прикидывал какой бы аккумулятор подошел мне на замену сдохших штатных NiCd.
Сообщение от Santil@
|
Для измерения тока использовал осциллограф Fluke 192 В совместно с токовыми клещами Fluke I 410 (1mV/A).
|
Вот здесь маленькая "ложка дегтя". Самый простой из линейки осциллографов Fluke 192 обладает полосой 60МГц, а токовые клещи всеже низкочастотые, заточены на сетевые замеры(до 0.003 МГц и т.п.). Клещи не покажут импульсы тока, что был бы способен зафиксировать Ваш осциллограф.
Раз нашлось время, оборудование для таких замеров, я бы применил токовый шунт в разрыв 6кв.мм стендовых проводников вместо токовых клещей.
Сообщение от mike-y-k
|
если от дронов, то там с током гораздо лучше, да и химия там немного другая (LFP/LiFePO4). Эти действительно покрутят.
|
Наверное LiPo(литий-полимеры), что способны выдавать большие тока, обладают лучшим сочетанием емкость-размер/вес, но дороги по причине низкого количества циклов заряд-разряд.
LiFePO4 со своим сочетанием емкости на единицу массы/размера врядли в бытовых дронах применяются.
Другое дело - шуруповерт с "чемоданчиком" на проводе тем, кому важна длительная работа между перезарядами и для этого не прочь таскать с собой такой вес/комплект.
Последний раз редактировалось GenaVetrov; 18.01.2019 в 10:22.
|
|
|
|
16.01.2019, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,259
Сказал спасибо: 250
Сказали Спасибо 421 раз(а) в 251 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от GenaVetrov
|
Интересный тест и формат представления здесь
|
Я представил в каком то не удобном формате? Подскажите как надо будет сделать в будущем если я не совсем удобно описал тест.
У меня есть стандартный шунт на 20 А, 50 А, 100 А могу сделать такой же тест с этими шунтами.
|
|
|
|
16.01.2019, 15:20
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
GenaVetrov, те клещи достаточную для таких измерений полосу имеют. Разницам с шпунтом будет лишь на очень коротких импульсах, которые контроллер батареи явно не должен замечать.
На тему дронов - там таки не было указано от каких
Три батареи на разной химии к одному шуруповёрту, емкость естественно разная, все полностью заряжены - оценивается динамометром момент на патроне при полной остановке. С LFP момент примерно на 19% больше, что говорит о разнице в токоотдаче.
Santil@, все в Вашем тесте и подаче результатов отлично, это был не наезд, а признание
цифровик, таки тут совсем не спор использовать их или нет. Шуруповерты совсем разные бывают - от этого и наблюдаемое Вами.
Кстати для заворачивания крепежа при монтаже тех окон есть специальные решения - гайковерты. На шестигранную головку самое оно, но и обычным шуруповертом такое сделать совсем без проблем можно - зависит уже от его правильного выбора.
Эксплуатация обычной дрели в несвойственных условиях большой нагрузки с малыми оборотами только прибавит печали хозяину от раннего исчерпания ресурса.
Один старый слесарь на автосервисе вообще все только руками делал - это никак не говорит о характеристиках используемого там и пневматического, и электрического инструмента. Даже сверлил только ручной дрелью
Это уже из другой оперы определения. Если кто-то не смог стать космонавтом - это совсем не значит, что им никто не должен стать…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 18.01.2019 в 13:49.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
16.01.2019, 15:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Модернизация NiCd АКБ для шуруповёрта
Сообщение от Yuri222
|
Очень сомневаюсь, что обычная (ватт до 800-т) дрель даст такой же вращающий момент, как нормальный шуруповерт.
У друга есть и дрель (Бош 780 Вт с 900 об/мин), и шурик Бош. Пользует для шурупов и то, и то - в зависимости от того, что сейчас под рукой, есть ли желание тащить удлинитель и кол-во места для подлезть туда с инструментом.
Себе я купил сетевой ударный шуруповерт Макита 101-й модели - для ремонтов в квартире (куча розеток поблизости), цена очень низкая, момент до 85 Нм*М (сомневаюсь, что Ваша дрель способна даже на четверть от того). Ну да, этот шуруповерт не без недостатков, но за его цену меня это не напрягает.
|
Да нет я не к тому что сама конструкция по механике у шуроповетров плохая. Согласен что начальный вращающий момент у них сильный.
Но там он тоже регулируется. А иначе если установите малый то у вас будет проворот патрона с трещеткой. Установите сильный вращающий момент, выливается в ток аккумулятора. И быстрый его разряд. А разрядите меньше положенного тока удержания подзаряда это конец вашему аккумулятору. У каждого акк. есть минимальное напр. разряда. Меньше этого значения разряжать нельзя. Заряда не будет. Вот и проблема с ними, только с аккумуляторами.
Мне приходилось их ремонтировать. Снимать неисправные банки. Что интересно не все вылетают.
Кстати они есть в продаже.
Другое дело шуруповерт с питанием от сети. Но неудобство у них.
Сети нет где будете работать и делать с ним нечего.
Видел как работают с ними ребята по установке например крепления
каких то щитов. Там небольшими саморезами они крепят их.
НО у них с десяток этих аккумуляторов всегда тут же в запасе.
Насчет дрели с начальным вращ. моментом. Незнаю всегда заворачивал
без проблем. Малую скорость вращения и все. На дрели тоже стоит шестерня которая увеличивает начальный пусковой момент по вращению патрона.
Были бы хорошие аккум. на шуруповертах им цены бы не было. На дорогих шуруповертах накрутка по механике а батареи такие же с большей емкостью и все.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.01.2019 в 15:55.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:53.
|
|