Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п. |
19.04.2023, 15:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
ресурс у неё только 3000 циклов стирания.
|
Хм, недавно скачал даташит на какую-то мелкую по нынешним временам (что-то около 10 гигов) микро-СД, там ресурс - в терабайтах.
Начал делить - получил 300 циклов. И это - карта industrial типа, а не для дома/для семьи. Не поверил себе - и, кажется, в каких-то доках того же кингстона нашел ровненько написанное - 300 циклов...
Так что 3000 - может, еще и нормально, особенно если после этого количества хранить данные сможет несколько лет (а не так - что при приближении к ресурсному количеству время хранения падает до менее года).
Сообщение от Eddy71
|
как жить с диском с таким ресурсом?
|
побольше брать объем имхо, смотреть периодически SMART, ну и - надеяться.
Контроллер внутри, по идее, должен выравнивать блоки по числу стираний (чтобы дохли примерно равномерно), ну и там у него есть блоки в резерве на замену дохлым.
Вот что меня очень опечалило (недавно узнал) - что при переводе ячеек из TLC в pSLC (т.е. из 3 бит/8 уровней в однобитный режим на ячейку (т.е. только 2 уровня заряда)) живучесть возрастает только в раз 7, а не в сотни раз, как я надеялся...
Типа было 3000 циклов, а станет как в обычной SLC порядка сотни килоциклов - а вот фиг вам, только 20к циклов...
Ну и оочень разные могут быть микры внутри.
Меня озадачили почитать по этим NAND флешам, я поштудировал внимательно разные даташиты на небольшие микры SLC - оказывается, у одних внутри может быть встроена такая система ECC, что исправляет до 8 ошибок на 512 байт, а у других - только до 4 ошибок на 2кбайта...
Последний раз редактировалось Yuri222; 19.04.2023 в 15:51.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
19.04.2023, 16:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Yuri222
|
Начал делить - получил 300 циклов. И это - карта industrial типа, а не для дома/для семьи. Не поверил себе - и, кажется, в каких-то доках того же кингстона нашел ровненько написанное - 300 циклов...
|
Во-первых, нужно держать в уме write amplification - нормальная прошивка держит этот показатель на уровне около 1 (собственно, это её основная функция), плохая индусская - может и десятки (!).
Во-вторых, после 100% циклов перезаписи ячейки не умирают как самураи, просто вероятность отказа достигает определённого уровня (какого именно - не встречал инфы, это м.б. и 0,05% и 50% AFR) и сбоящие ячейки замещаются резервом. Что-то типа периода полураспада получается. Будь прошивки хоть немного повёрнуты к юзеру лицом - они бы брали не только из резерва, но и из незанятых блоков (с уменьшением реального объёма) - срок службы увеличился бы в разы. Ну или хотя бы при исчерпании резерва переводили накопитель в режим read-only. Но фигушки, 99% просто окирпичиваются.
Сообщение от Eddy71
|
И как жить с диском с таким ресурсом?
|
Абсолютно так же, как и с любым другим, всё сколь-либо важное бэкапить минимум 1 раз. Диски выходят из строя в 90% случаев не из-за "истирания" памяти, а из-за контроллера.
Вот, может, будет интересно:
Сообщение от Yuri222
|
Вот что меня очень опечалило (недавно узнал) - что при переводе ячеек из TLC в pSLC (т.е. из 3 бит/8 уровней в однобитный режим на ячейку (т.е. только 2 уровня заряда)) живучесть возрастает только в раз 7, а не в сотни раз, как я надеялся...
|
Полагаю, околоидеальные числа для классической SLC обусловлены в т.ч. грубостью техпроцесса тех лет. Кроме того, само кэширование во флэш-массиве - это само по себе WA.
Последний раз редактировалось zoog; 19.04.2023 в 16:18.
|
|
|
|
19.04.2023, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
там печаль - это самая дешевая память
|
тогда печаль-печаль и дешевле QLC (смотрим в нете ее характеристики, плачем). но не менее важен контроллер SSD, который может иметь буферную ИС DRAM для кэширования записываемых данных, а может и не иметь, тогда тормоза при переполнении внутреннего буфера или запись в выделенный "SLC буфер" ИМС памяти TLC/QLC
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
19.04.2023, 21:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,724
Сказал спасибо: 5,513
Сказали Спасибо 25,204 раз(а) в 5,658 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Ещё глупый вопрос возник: увидел продают радиаторы для M2 дисков, которые выглядят как просто плата с микросхемами. Диски же в форм-факторе вместо обычных 3,5" или 2,5" уже вроде как с корпусом-радиатором. Не означает ли это более высокую надежность SATA SSD, чем М2, связанную с лучшим охлаждением?
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.04.2023 в 21:56.
Причина: очипятки
|
|
|
|
19.04.2023, 23:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
в форм-факторе вместо обычных 3,5" или 2,5" уже вроде как с корпусом-радиатором
|
sataIII контроллеры и память практически не греются из-за низких скоростей обмена, поэтому радиатор отсутствует, а резинка успевает передать тепло
Сообщение от Eddy71
|
радиаторы для M2 дисков, которые выглядят как просто плата с микросхемами
|
??? там pci-e IV/pci-e V контроллеры греются, да и память имеет больший объем, больше слоев и меньше кристалл, что осложняет отвод тепла от точек нагрева. кроме того - длина проводников промеж портами SSD и процессора становится критичной и скоро, похоже, будет расширение шины либо новый стандарт аппаратных драйверов
реально лезть на pci-e IV/pci-e V стоит с оглядкой на задачи или лишние деньги, т.к. риск термической деградации никто не отменял. может пока pci-e III будет достаточно?
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
|
|
|
20.04.2023, 00:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
Не означает ли это более высокую надежность SATA SSD, чем М2, связанную с лучшим охлаждением?
|
Это вообще разные приборы, реальные скорости (и энергопотребление) может отличаться почти на порядок. Впрочем, только для ХЭ моделей, если берёте простой диск - можно не морочиться.
|
|
|
|
20.04.2023, 21:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,724
Сказал спасибо: 5,513
Сказали Спасибо 25,204 раз(а) в 5,658 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Помялся, помялся и таки заказал сегодня SSD на 480Gb Kingston.
..а сейчас сижу и думаю, что очень неохота заново винду и свору программ ставить.
Помню лет 15 назад с винта на винт образы переносил (кажется) ПартишнМэджиком. Но винты были "железными". А тут внутри микросхемы.
С обычного HDD на SSD как то можно "скопировать" систему со всеми потрохами?
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
20.04.2023, 21:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
С обычного HDD на SSD как то можно "скопировать" систему со всеми потрохами?
|
а попробовать акронисом с флэшки win pe?
|
|
|
|
20.04.2023, 22:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,920
Сказал спасибо: 544
Сказали Спасибо 1,836 раз(а) в 828 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
С обычного HDD на SSD как то можно "скопировать" систему со всеми потрохами?
|
В гугле забанили?
клонирование с hdd на ssd
Я клонировал диск акронисом сразу после загрузки БИОСа с загрузкой акрониса с USB флешки.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Shahabbas
|
|
|
20.04.2023, 23:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Реальный ресурс SSD
Сообщение от Eddy71
|
С обычного HDD на SSD
|
Пользую AOMEI Backupper. Восстанавливает образ в любое место. Из всех подобных программ больше всего нравится.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:53.
|
|