Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 20.06.2009, 16:11  
vobla07
Вид на жительство
 
Аватар для vobla07
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 399
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 123 сообщении(ях)
vobla07 на пути к лучшему
По умолчанию

у нас есть переносные регулируемые нагрузки (тяжелые и громозкие,носить не удобно)- как раз для решения спорных вопросов.При подключении нагрузки и введении счетного числа можно проконтролировать именно работу прибора на месте установки ,не снимая даже пломб.
Вот это и надо брать домой для проверки.
Реклама:
vobla07 вне форума  
Непрочитано 20.06.2009, 17:37  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vobla07
у нас есть переносные регулируемые нагрузки (тяжелые и громозкие,носить не удобно)- как раз для решения спорных вопросов.При подключении нагрузки и введении счетного числа можно проконтролировать именно работу прибора на месте установки ,не снимаю даже пломб.
Вот это и надо брать домой для проверки.
Да всё правильно - потому что у Вас работа связана с этим и есть возможность воспользоваться такими нагрузками. Но за помощью обратились люди, которые являются обычными потребителями, к тому же находящиеся в разных городах. Поскольку портал радиoлюбительский, думаю что Латр есть у многих, да и достать его совсем не проблема. Конечно вместо Латра можно установить мощный реостат на 50ом (48,35ом при 220в)- он же и будет нагрузкой, но достать его будет сложнее. Абсолютно никому не навязываю такую методику проверки пусть каждый сам для себя решит что ему нужно.
В принципе все гораздо проще - если Вы гарантируете что у вас правильные счетчики - сделайте доброе дело вышлите их людям. Вот и всё
avt798579 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 06:02  
ronic
Вид на жительство
 
Аватар для ronic
 
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
ronic на пути к лучшему
По умолчанию

Во многих электронных счётчиках используется дифференциальная схема контроля датчиков тока. Если через нулевой и фазный провод идёт одинаковый ток-всё в порядке, если нет режимы схемы "перекашивает", тогда погрешность измерения возрастает "в разы". Можно провести такой эксперимент: взять два одинаковых индукционных счётчика, включить их последовательно друг за другом на сутки (что-бы проверить взаимную погрешность), если малая порядок, если нет-учесть. Потом включить эти счётчики после квартирного так, что-бы токовая катушка одного была включена в разрыв фазного провода, другого в нулевой. А дальше смотрите сколько каждый из счётчиков "накрутил", чем за больший период, тем лучше. Если есть разница ищите утечку в нагрузке/проводке.
ronic вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 11:49  
vobla07
Вид на жительство
 
Аватар для vobla07
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 399
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 123 сообщении(ях)
vobla07 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ronic
... тогда погрешность измерения возрастает "в разы"....Если есть разница ищите утечку в нагрузке/проводке.
Да не в "разы",сколько мы это уже проверяли специально :
при разных токах учет идет по току что больше ,а не разы!!!!!!
Электронные как раз это и учитывают.Даже при отсутствии потребления по фазе и левом потреблении с левым нулем и перекидкой фазировки счет идет ПРАВИЛЬНО ,тока включается индикация-авария,запрет и т.д.

А искать таки тогда надо в проводке причину
При плохой изоляции + сырые стены может быть что угодно
Как метод можно в разрыв фазы и нуля включить по амперметру и сравнивать показания при разных нагрузках.
На работе столкнулся раза 2-3 с таким :
электронный счетчик по 10-12 точках поверки проходит нормально ,а например при токе 5 А cos фи 0,8 выходит с класса (принесли на экспертизу по завышению потребления).Но это только на стенде найти можно ,выше там по ветке кто-то писал про эталонный счетчик с проверкой в квартире - бред это все ,на стенде нагрузку любую эмулируеш по желанию,стенды надобно новые иметь а не старье.
Как Вы себе это представляете ??? - с какого милого кто-то будет проверять счетчик по месту установки ???
Существует понятие как граница разделения,размежевания - обла до кабельных наконечников,дальше ЖЕК. А за проводку в доме ответственность несет не обла а именно ЖЕК и в частности глав.инж.
Никого не волнует чего Вы там после счетчика потребляете в квартире ,при неисправном счетчике - на стенд на экспертизу,а с проводкой в ЖЕК.
При любых проблемаху потребителя - я ВСЕГДА отключаю 2-4 клему счетчика и провожу проверку именно счетчика на месте ,а не подключенной квартиры.При неудовлетворении заявителя - на стенд + в ЖЕК.
На этом дебаты окончены.
vobla07 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 13:46  
ronic
Вид на жительство
 
Аватар для ronic
 
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
ronic на пути к лучшему
По умолчанию

Надобно ещё иметь ввиду зазумлённую нагрузку в квартире(если таковая имеется). Например, грамотный юзер может для повышения стабильности работы интернета заземлить свой компьютер на батарею отопления, а в китайском компьютерном блоке питания в сетевом фильтре добросовестно один из конденсаторов с утечкой(на грани пробоя). Можно отключить автоматы/пробки после счётчика, всю нагрузку в квартире и прозвонить проводку мегоометром 500V относительно той же батареи, сразу покажет! Потом подключить заземлённую нагрузку и прозвонить мегером на 250V. Для этих целей удобно пользоваться мегером с переключаемым напряжением(есть какой то отечественный на батарейках, не помню марку).
ronic вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 14:45  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ronic
Надобно ещё иметь ввиду зазумлённую нагрузку в квартире(если таковая имеется). Например, грамотный юзер может для повышения стабильности работы интернета заземлить свой компьютер на батарею отопления, а в китайском компьютерном блоке питания в сетевом фильтре добросовестно один из конденсаторов с утечкой(на грани пробоя). Можно отключить автоматы/пробки после счётчика, всю нагрузку в квартире и прозвонить проводку мегоометром 500V относительно той же батареи, сразу покажет! Потом подключить заземлённую нагрузку и прозвонить мегером на 250V. Для этих целей удобно пользоваться мегером с переключаемым напряжением(есть какой то отечественный на батарейках, не помню марку).
Мне попадались сетевые фильты сделанные для Hi-End аппаратуры где фактически параллельно сети стоят конденсаторы общей емкостью 48mf и на землю 0.47 а потом люди удивлялись откуда у них той расход электроэнергии. я включил ради интереса последовательно с фильтром лампу 500вт так она горела почти полным накалом.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 14:48  
ronic
Вид на жительство
 
Аватар для ronic
 
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
ronic на пути к лучшему
По умолчанию

Исскуство требует жертв
ronic вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 16:13  
ratfor1
Прописка
 
Аватар для ratfor1
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 14 сообщении(ях)
ratfor1 на пути к лучшему
По умолчанию

А никто не подумал про утечки сети на скрутках? Начинайте с простого.
ratfor1 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 16:20  
ronic
Вид на жительство
 
Аватар для ronic
 
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
ronic на пути к лучшему
По умолчанию

Утечки на скрутках куда 8O
ronic вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 16:32  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию

Лучше подумать о будущем, об электронных счетчиках, которые будут развиваться чем дальше тем хуже, а чего еще можно ждать от устройств собранных на азиатской комплектухе? или что еще хуже на отечественной -где начиная с 95года очень много брака, и не соответствия заявленным параметрам. а повальное увлечение программируемыми микроконтроллерами их же можно использовать только как средство для отладки а не в готовых изделиях! поскольку они все основаны на flash памяти которая в любой момент может попросту "стечь" во время грозы например...или вообще просто так. Многие уже обожглись на этом. Какой смысл изобретать велосипед -в Европе все уже давно придумано
avt798579 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно сделать больше каналов осциллографа в Proteus? graham Proteus 21 21.11.2009 21:55
Почему нефть дорожает, мы её продаём всё больше, а (+) Don_Ambrosio Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 23.05.2008 13:53
PIC18F - ошибок больше, чем можно стерпеть vasseff Коллекция глюков 6 30.10.2007 22:34
PIC18F - ошибок больше, чем можно стерпеть vasseff Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 05.11.2006 00:03
[Решено] больше/меньше на асемблере? RETAS Информация по радиокомпонентам 1 06.10.2005 03:02


Часовой пояс GMT +4, время: 03:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot