Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 26.08.2010, 16:56  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Безусловно, пусть топикстартер сам решает, что ему делать, а что - нет. Так давайте ему объективно информацию представлять!
Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Во-первых, пресловутый триггер Шмидта, которым вы нас все время пугаете. Его функция в данной схеме - определить уровень звука при котором устройство будет срабатывать. То есть не разрешить срабатывание на тихие звуки. И все. Никаких других функций триггер Шмидта не выполняет.
Ну Вы же сами знаете, что это не так. Принципияльное свойство триггера - память предыдущего состояния. Это не есть хорошо, потому что реакция устройства получается неоднозначной. Вот Вы говорите:
"Ребенок может перестать плакать (маловероятно, но бывает) и лежать мокрым и преть до утра."
То есть это типа "мое" устройство окажется бесполезным. А "Ваше"? Если ребенок издаст НЕЧЕТНОЕ количество звуков, то лампа останется включенной. А если ЧЕТНОЕ? То есть, если ребенок покричал и успокоился, то лампа в 50% случаев останется включенной? Как к этому привыкнуть и как понимать в каждом конкретном случае?
1 -это нечетное число. Как быть в случае одиночных звуков? Я говорил - ребенок двинул ножкой. Может муха сесть на микрофон и улететь, ребенок пукнуть наконец может. Во дворе у грузовика борт открыли, и т.д. Нет повода для беспокойства и ребенок даже не проснулся. А будет тревога. О чем?
Вы приводили пример с дверным (и телефонным) звонком. Но там ведь сигнал по природе двоичный: звонок либо есть, либо нет. Поэтому вполне можно поставить и реле, оно уже ничего не испортит. А вот триггер, согласитесь, был бы ни к чему.
Я сказал все. Имеющий зрение да прочтет.
Реклама:
vouk вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 19:00  
goncear
Частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
goncear на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Меня интересует, что есть ли другой вариант кроме лампы, если мы не слышащим? В советское время ВОГ (всероссийское общество глухих) были продаться специальной светоняни. А сейчас нет.
goncear вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 19:19  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Давайте начнем с того, что не будем пытаться запутать публику.
Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
Принципияльное свойство триггера - память предыдущего состояния.
Триггера - да, несомненно. А свойства триггера Шмидта немного другие. Триггер Шмидта - это пороговый элемент не сохраняющий двух состояний в отличие от просто триггера. Он срабатывает, если на входе единица и отпускается, если на входе ноль. Главная особенность триггера Шмидта в том, что напряжение срабатывания у него немного больше, чем напряжение отпускания, то есть некоторый гистерезис по управляющему сигналу. Поэтому триггер Шмидта используется в случаях, если входной сигнал плавает по амплитуде, а нам нужно получать четкое срабатывание. Например, если входным сигналом является выход аналогового усилителя.

Подробное описание: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...82%D1%82%D0%B0

Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
Это не есть хорошо, потому что реакция устройства получается неоднозначной.
Вот именно поэтому, чтобы реакция стала однозначной, в таких аналогово-цифровых устройствах и ставят нормирующий элемент - триггер Шмидта.

Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
Вот Вы говорите:
"Ребенок может перестать плакать (маловероятно, но бывает) и лежать мокрым и преть до утра."
То есть это типа "мое" устройство окажется бесполезным. А "Ваше"? Если ребенок издаст НЕЧЕТНОЕ количество звуков, то лампа останется включенной. А если ЧЕТНОЕ?..
Что значит мое и ваше? В данный момент gonchear собирает устройство, которое разработал и продает Masterkit. Лично я вижу у этого устройства единственное достоинство, подходящее к данному случаю: его может собрать неквалифицированный человек, в принципе, даже не знающий закона Ома, и оно будет работать. В наборе присутствует все необходимое для сборки.
Вы тоже предлагали устройство, возможно не худшее по характеристикам, но тоже не ваше, покупное и к тому же, требующее доработки: к нему нужно приделать релюшку с лампочкой. Еще раз напоминаю: вы уверены, что квалификации gonchearа будет достаточно для этого? (Без обид, gonchear, я ничего плохого не имел в виду, я только о том, что быстрее можно сделать).

И последнее. Почему-то главная мысль, которую я привожу, постоянно игнорируется. Не имеет значения сколько раз дрыгнул ножкой малыш и четное или нечетное число раз он будет плакать до тех пор, пока нет никакого устройства. А его пока нет.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 26.08.2010 в 21:23.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 19:41  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Сообщение от goncear Посмотреть сообщение
Меня интересует, что есть ли другой вариант кроме лампы, если мы не слышащим? В советское время ВОГ (всероссийское общество глухих) были продаться специальной светоняни. А сейчас нет.
Я прошу прощения, вы читали описание радионяни, ссылку на которое я вам дал? ВОГ существует до сих пор. Именно эта радионяня распространается через ВОГ, там я ее и нашел. И кроме света она имеет вибратор.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 20:55  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

А... Я въехал наконец, откуда ноги растут. Это не вы, vouk, публику смущаете, извините, если обидел. Вот цитата из описания набора Мастеркит, в которой собачка закопана:

На транзисторах VT4, VT5 выполнен известный триггер Шмитта, широко применяемый в радиотехнических устройствах.

В этой цитате все правильно, за исключением одного лишнего слова, которое попало туда явно из-за желания составителя написать что-то сильно умное. Это слово "Шмитта".
В этой схеме применен не триггер Шмитта, а обычный триггер с двумя состояниями. Смысл его применения: первым звуком включить свет, вторым - выключить. Ясно, что для целей goncheara это свойство не полезно, да я и не говорил, что полезно. Я говорил: не так вредно, как может показаться.

Роль триггера Шмитта в данной схеме (правда очень номинально) выполняет каскад на транзисторе VT3. Он не позволяет коротким импульсам несколько раз подряд переключить триггер, убирает "дребезг" (собственно, что и делает обычно в таких схемах триггер Шмитта).

А по большому счету, если этот дивайс есть в наличии и уже работает, никакого труда не составляет отменить это не полезное свойство: немного перекосить триггер и устройство сработает только когда децибелы плача дойдут до заданного уровня, а обратно уже не вернется. Правда и мигать не будет, но так ли уж это жизненно необходимо? К тому же я уже писал про гирлянду вместо лампочки, чтобы мигало.

И такой вопрос. Ладно, я сейчас в больнице и могу только языком, точнее пальцами на клавишах работать. Но я подумал, неужели я единственный такой альтруист, что готов был собрать релюшку и отправить gonchear-у? vouk, а вы не можете? Спишитесь с gonchear-ом и соберите. А он вам оплатит, если договоритесь. Просто судя по его последнему сообщению, похоже и Мастеркит медным тазом накрылся. А что еще доступное предложить, кроме радионяни, я не знаю.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 26.08.2010 в 21:52.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 22:39  
goncear
Частый гость
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
goncear на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
(Без обид, gonchear, я ничего плохого не имел в виду, я только о том, что быстрее можно сделать).
Никак не обижаюсь

Например, я радиотехник. Разбираться электронные схемы не очень хорошо знаю, а паять умею. Мне только нужно найти схемы. На сайте полно схемы, а работает ли схемы мне не известно. Так как там не указывает перечень элементов.

Да, конечно, что лучше лампа не рядом к малышу, а чуть дальше. Например, жена будет рядом к малышу, а я буду рядом лампы. Когда лампа светит, то я буду разбудить ее. Включить лампу можно цветной (например, игрушки тип луна и другие чтобы не было сильно помешать к малышу)

Насчет радионяня я знаю, но не получилось, так как я не чувствую себя. А чувствую себя, если лампа светит
goncear вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 22:47  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Сообщение от vouk Посмотреть сообщение
Сообщение от russo_turisto
У меня есть собраная схема чувствительного микрофона Шорох-5 с линейным выходом, какую схему компаратора можно подключить чтобы срабатывало реле (или оптосимистор) на выходе при превышении шумового фона в комнате? Даите свои предложения, надо помочь топикстаретру, три месяца прошло а проблема не решена.
Потом отправлю по почте устроиство.

Да не нужет тут компаратор, пусть устройство линейным и остается. Сама лампа будет пороговым устройством, особенно, если это - светодиод. Да и какие шумы в комнате, когда ребенок спит?
Проблема потому и не решена, что все время усложняют. Микроконтроллер, вибратор, перенос спектра... Микрофон, усилитель и лампа - болльше ничего не нужно. Лампу я бы порекомендовал накаливания все-таки.
PS. Модулятор тоже не нужен: лампа и так мигать будет. Более того, по характеру мигания можно будет различать: плачет, кричит или зовет маму ребенок. Или он просто ножкой по кровати двинул во сне. Вот я и говорю: пусть устройство линейным и остается. Делать его нелинейным - вводить пороги, триггеры, задержки, преобразование частоты - это возлагать на устройство "интеллектуальные" функции, которые оно будет выполнять хуже, чем человек, или даже вводить его в заблуждение.
Руссо туристо предлагает микрофонный усилитель, я могу сделать для него умощнитель на тиристоре (-ах). У меня возможности паять сейчас ограниченные, но я это сделаю. Но пусть goncear проверит систему концептуально, устраивает ли его это. Если все нормально, я мигом смакетирую схему, чтобы лампа на 100 вт горела.
И никаких триггеров и реле. Я это еще на третьей странице говорил, кроме меня еще mtit, радиолюбитель-моряк и еще кто-то, а Вы опять про реле.
vouk вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 22:52  
kustov
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.01.2005
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 13 сообщении(ях)
kustov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Сообщение от goncear Посмотреть сообщение
уважаемые форумчаны! Пожалуйста, помогите, если кто знает схема "плач ребенка"
С уважением глухой человек
Лет триста назад, когла был грудной ребёнок встала такая же проблема.
Решилась просто. Взял радиоприемник "Альпинист" с БАТАРЕЙКАМИ (это важно).
Выход с динамика через сопротивления подключил на вход. Только не напрямую, а через две металлических пластинки, подложенных под пеленки. Сопротивление подбирал, поливая пеленки водой, чтобы возникала устойчивая генерация.
Это была ОШИБКА !
Вода имеет другую проводимость, во вторых, в реальных условиях, намокание пеленки происходит плавно.
В первую же ночь мы с женой чуть с ума не сошли.
Приемник поднял ВОЙ, напоминающий падение авиабомбы с плавным изменением тональности.
Спросонья показалось, что началась война и нас бомбят по полной программе
__________________
Удачи! Всем !
kustov вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 23:14  
kustov
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.01.2005
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 13 сообщении(ях)
kustov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

Внешний вид сигнализатора промышленного:

__________________
Удачи! Всем !
kustov вне форума  
Непрочитано 26.08.2010, 23:18  
kustov
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.01.2005
Адрес: Советский Союз
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 13 сообщении(ях)
kustov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Плач ребенка

В комплекте промышленного сигнализатора идет микрофон МД-282.
Сзади видны разъемы для микрофона и лампы.
Лампа не более 100 вт.
__________________
Удачи! Всем !
kustov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot