Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 12.10.2010, 23:43   #61
aniza
Временная регистрация
 
Аватар для aniza
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 14 сообщении(ях)
aniza на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Сообщение от vicorin Посмотреть сообщение
Внимательно читайте этикетку. Там все должно быть указано. Все применяемые ингредиенты.
Вы глубоко заблуждаетесь, не всё, а точнее те вещества о которых мы не должны знать очень хитро зашифрованы. И на картошке на рынке никто не пишет где и как её вырастили.
aniza вне форума  
Непрочитано 13.10.2010, 01:35   #62
FSV141
Прохожий
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
FSV141 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Прошу прощения, если повторю уже кем-то сказанное, потому как читать все 7 страниц тяжело и неинтересно, и времени жалко.
Я сам микробиолог по образованию. Работал в ИТЭБ РАН долгое время, теперь в ИМПБ РАН... Было время, когда сам выделял ДНК, гонял форезы и т.д. и т.п.

Короче, ГМО - очередная страшилка. Для нашего организма ДНК самой что ни на есть натуральной и немодифицированной свиньи так же "опасна", как и любая модифицированная ДНК любого организма.
Скушали свинную ДНК (в мясе) и почему то поросячего хвоста не появилось!.. Ну не иначе, как организм наш разобрался где свое, где чужое
Поступающие с пищей ДНК разбираются на нуклеотиды, белки - на аминокислоты... (примерно как схемы распаивают на резисторы и конденсаторы. А последние примерно одинаковые и для телевизора, и для компьютера, а вот как их соединишь, такое устройство и получишь).

В общем, кушайте и не парьтесь
Много можно писать на эту тему, но лениво.

Однако, если молекулярные биологи ошиблись или диверсию какую решили учинить, то могут в полезный (пищевой) организм внедрить какой-нибудь ген, который кодирует синтез какого-нибудь яда (например, ботулинический токсин... это белок, кстати и ОЧЕНЬ сильный яд... термостабильный - то есть при варке/жарке не денатурирует). Короче, скушаешь такую организму и отравишься ботулиническим токсином.
FSV141 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо FSV141 за это сообщение:
Falconist (13.10.2010)
Непрочитано 13.10.2010, 09:26   #63
sors
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sors на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

aniza, по-поводу заболеваний сердца есть еще одна причина - транс-изомеры жирных кислот. Для общего понимания, почитайте это: http://shav.web.ur.ru/transfatRU.htm
Насчет ГМО мое мнение не изменилось. НЕ СЧИТАЙТЕ ГМО БЕЗОПАСНЫМИ!!! По-возможности, избегайте его. Если бы ГМ картофель ничем не отличался от обычного, колорадские жуки ели бы его за милую душу. Но этого не происходит! Мы что, хуже жуков?
sors вне форума  
Непрочитано 13.10.2010, 14:49   #64
sors
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sors на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Может еще ГМО приравнять к диетпродуктам, как раньше маргарин?
Целые страны отказываются от культивирования ГМО (Венгрия), многие возделывают, но не употребляют (Канада) и т.д.
А со своей желудочно-кишечной микрофлорой кто-нибудь согласовывал употребление продуктов из ГМО. Вы понимаете, что происходит в слизистых ЖКТ при поступлении продуктов, содержащих ГМО? Не забывайте, по определению, ГМО либо убивают, либо угнетают микрофлору. А что есть человек без полезной микрофлоры в желудке? Чего потом удивляться поголовному снижению иммунитета? Вот и приходится заливать все съеденное ГМО Актимелью! Беда нашего времени - почти полное отсутствие универсальных специалистов, способных оценить влияние одновременного комплекса воздействий на весь человеческий организм.
Предупреждать о вреде ГМО - то же самое, что рассказывать голодным людям о вреде переедания.
Любители ГМО! Помните сказку про то, как сестрица Аленушка не разрешала братцу Иванушке пить из лужи? А что из этого вышло, помните?
sors вне форума  
Непрочитано 13.10.2010, 14:53   #65
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Сообщение от sors Посмотреть сообщение
...по определению, ГМО либо убивают, либо угнетают микрофлору
А вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Желательно видеть ссылку на это определение.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 13.10.2010, 16:38   #66
sors
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sors на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Falconist, уже не помню - где! Читал давно (90-е годы прошлого века). Однако помню восторг автора статьи по-поводу устойчивости ГМО к плесени (дрожжи, грибки) и, как следствие, длительному сроку хранения.
Прямо сейчас, поискав немного, нашел следующее:
"Угроза организму человека – аллергические заболевания, нарушения обмена веществ, появление желудочной микрофлоры, стойкой к антибиотикам, канцерогенный и мутагенный эффекты."
ссылка:
http://www.pravda.rv.ua/food/pluses%...20of%20gmo.php
"По данным исследований британских ученых в рамках государственного проекта «Оценка риска, связанного с использованием ГМО в продуктах питания для человека» обнародованных в 2002 г., трансгены имеют свойство задерживаться в организме человека и в результате так называемого «горизонтального переноса» встраиваться в генетический аппарат микроорганизмов кишечника человека. Ранее подобная возможность отрицалась. "
, еще
"Появление устойчивости патогенной микрофлоры человека к антибиотикам.
При получении ГМО до сих пор используются маркерные гены устойчивости к антибиотикам, которые могут перейти в микрофлору кишечника, что было показано в соответствующих экспериментах, а это, в свою очередь, может привести к медицинским проблемам – невозможности вылечивать многие заболевания."
еще
для производства пищевой добавки триптофан в США в конце 80-х гг. XX века была создана ГМH-бактерия. Однако вместе с обычным триптофаном, по невыясненной до конца причине, она стала вырабатывать этилен-бис-триптофан. В результате его употребления заболело 5 тысяч человек, из них – 37 человек умерло, 1500 стали инвалидами.
Угнетение иммунитета, аллергические реакции и метаболические расстройства, в результате непосредственного действия трансгенных белков.
Влияние новых белков, которые продуцируют встроенные в ГМО гены, неизвестно. Человек их раньше никогда не употреблял и поэтому не ясно, являются ли они аллергенами.

Показательным примером является попытка скрещивания генов бразильского ореха с генами соевых бобов – задавшись целью повысить питательную ценность последних, было увеличено в них содержание протеина. Однако, как выяснилось впоследствии, комбинация оказалась сильным аллергеном, и ее пришлось изъять из дальнейшего производства.
ссылка:
http://www.pravda.rv.ua/food/influen...20of%20man.php
еще:
"Еще лет десять назад на базарах продавались пачки дрожжей, похожие на бруски мыла – это были не – ГМО. Сейчас их нет, а есть удобные ГМО дрожжи, они прочно заняли свое место в хлебопечении и … в наших желудках.
Получается, что самый потребляемый продукт – хлеб, зачастую является источником живых ГМО-грибков? Все зависит от технологии его приготовления. Генетически модифицированные грибки - это гораздо более интересный вопрос. Доказана способность ГМО к переносу генов – от микробов к растениям и к животным. В организме человека такие ГМО могут привнести свои гены в микрофлору – например, в кишечную палочку."
ссылка:
http://www.leaderinfo.org/articles/4...t/__article573

А вот из другого источника:
"...ситуация не столь трагична, как может показаться на первый взгляд. Далеко не каждый ГМ продукт является опасным для человека. Скорее наоборот, подавляющее большинство допущенных к продаже ГМ продуктов безопасны, но при этом сохраняются некоторые потенциальные негативные риски. С учетом того, что визуально невозможно отличить нормальный (традиционный) продукт от генетически модифицированного, то ориентироваться нужно лишь на маркировку."
еще:
"...О рисках. Я уже частично ответил на этот вопрос выше. Добавлю лишь, что к наиболее значимым и доказанным на настоящий момент аграрно-экологическим рискам использования ГМ культур можно отнести:
- Снижение разнообразия традиционных (аборигенных) сортов растений и пород животных. Распространение ГМО ведёт к вытеснению других сортов и пород, а значит к снижению сортового (породного) биоразнообразия. Это разнообразие является основой устойчивого сельского хозяйства.
- Сокращение видового разнообразия. Производство ГМО приводит к сокращению видового разнообразия растений, животных, грибов и микроорганизмов, обитающих на полях, где они выращиваются и вокруг них. Быстрорастущие виды трансгенных организмов могут вытеснить обычные виды из естественных экосистем.
- Неконтролируемый перенос генов, особенно генов, определяющих устойчивость к пестицидам, вредителям и болезням вследствие переопыления с дикорастущими родственными и предковыми видами. Как следствие, снижение биоразнообразия дикорастущих предковых форм культурных растений и формирование «суперсорняков».
- Распространение использования гербицидов широкого спектра (например, глифосината или глифосата) приведёт к обеднению видового состава полезной энтомо- и орнитофауны (насекомые и птицы) и разрушению агробиоценозов.
- Истощение и нарушение естественного плодородия почв. ГМ-культуры с генами, ускоряющими рост и развитие растений в значительно большей степени, чем обычные, истощают почву и нарушают её структуру. В результате подавления токсинами ГМ-растений жизнедеятельности почвенных беспозвоночных, почвенной микрофлоры и микрофауны происходит нарушение естественного плодородия почв."
ссылка:
http://www.nkj.ru/interview/11630/
sors вне форума  
Сказали "Спасибо" sors
Mauntlan (17.10.2010)
Непрочитано 13.10.2010, 16:40   #67
sors
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sors на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

По мнению академика РАМН В.А. Тутельяна, возглавляющего Институт питания РАМН, который отвечает за проведение медико-биологической экспертизы в стране, «существует определенный риск для здоровья человека при употреблении в пищу продуктов, полученных путем генной инженерии. В каждом конкретном случае однозначно предсказать конечный результат не представляется возможным» [Отчет Института питания РАМН «Медико-биологические исследования трансгенного картофеля, устойчивого к колорадскому жуку» (по соглашению с фирмой «Монсанто»), утвержденный В.А.Тутельяном. М.: Институт питания РАМН, 1998. 63 с.].
http://www.nkj.ru/interview/11630/
sors вне форума  
Непрочитано 13.10.2010, 19:33   #68
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,241
Сказал спасибо: 2,091
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Сообщение от vicorin Посмотреть сообщение
Но для этого есть обычные процедуры проверки новых продуктов, их химического состава и потребительских свойств. Наконец, есть СЭС и всякие потребсоюзы, которые и контролируют существующие на рынке продукты на отсутствие в их составе вредных для человека веществ.
Это юмор? Искать все вещества, которые есть в справочниках? Вредных для человека веществ - всё-таки достаточно много по номенклатуре. И самый верный способ - не искать, а скормить: крысам, мышам, обезьянам, инфузориям. Крысы - дохнут. Ещё вопросы? Если опыт был поставлен грамотно...
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 09:56   #69
sors
Частый гость
 
Регистрация: 12.10.2007
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 7 сообщении(ях)
sors на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Привет всем!
К вопросу о "безопасном переваривании" ГМО:
"...В некоторых научных публикациях утверждается, что генетически-модифицированные продукты в организме человека расщепляются на генном уровне в обычные аминокислоты и прочие соединения. И поэтому они безопасны. А в других - кормили ГМ продуктами мышей, и через 2-3 поколения мыши стали вырождаться. Как это все совместить?
Юрий
В.В. Кузнецов. Уважаемый Юрий,
любой трансген, то есть ген, используемый для переноса, абсолютно безопасен. Кодируемый этим трасгеном белок может быть также безопасным для человека и животных, а может обладать выраженной аллергенностью или токсичностью. Причем эти негативные эффекты могут быть реализованы еще до того, как белок разрушится (особыми ферментами, так называемыми протеазами) в желудочно-кишечном тракте человека..."
ссылка:
http://www.nkj.ru/interview/11630/
sors вне форума  
Непрочитано 14.10.2010, 11:09   #70
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: ГМО-для чего они??? Как их обнаружить?

Сообщение от sors Посмотреть сообщение
По мнению академика РАМН В.А. Тутельяна,.. «существует определенный риск для здоровья человека при употреблении в пищу продуктов, полученных путем генной инженерии...
Как же я ненавижу эту манеру на всякий случай прикрывать жопу, чтобы потом в случае чего начать вопить: "А я же предупреждал!!!" А если доказано обратное, то: "Ну я же не выступал против, всего лишь высказал мнение."
И ничего другого в этих словах нет.
spamkerdyk вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Кто такие админы? xpanitel Отвлекитесь, эмбеддеры! 40 12.11.2009 10:34


Часовой пояс GMT +4, время: 21:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot