Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 19.07.2011, 17:45   #61
Bugger
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.06.2005
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 11 сообщении(ях)
Bugger на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Сообщение от eto_mne Посмотреть сообщение
А мозг наш сверхсложная система, но все таки система есть полушария мозжечок височные доли, лобные и др. др. и несмотря на всю непознаваемость уже есть информация о функциях мозга которые страдают при повреждении той или иной части. Да и вообще информации о его работе намного больше это я так для примера, почитайте ознакомьтесь не кричите ничего не зная. Но работы все равно еще много, может даже для нескольких поколений еще, но блин изучение движется сравните то что мы знали о мозге 50 лет назад и сейчас.
Что касается отдельных программ, как их тут назвали "псевдоинтеллектом". Не будьте так слепы, никто не говорит что это интеллект это его части малые, большие сильно упрощенные. Но так и должно быть познание должно двигаться от простого к сложному
Лет 20-25 назад создана методика выявления конкретных структур мозга, занятых в решении конкретной интеллектуальной задачи. Это сочетание 3- методик: ЯМР-томографии, введения в кровь специальных контрастирующих веществ и метода главных компонент для обработки цифровых изображений. Все эти годы идет накопление данных по механизмам работы мозга....

Начнем с того, что попробуем ответить на вопрос, можно ли построить ИИ, не включая в него чисто человеческие понятия, реалии и т.п., взятые из человеческого социума. Или ИИ будет оперировать исключительно понятиями сугубо кибернетическими, компьютерными, техническми...
Именно так - сейчас создаются ЧАСТИ будущего ИИ, поскольку мы еще не поняли, как думаем сами, не создали сенсоры, нужного качества, а, главное, нет еще полноценной обработки информации, или реализация такой обработки - еще слишком дорогое удовольствие даже для всего человечества....
Bugger вне форума  
Непрочитано 19.07.2011, 17:58   #62
Bugger
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.06.2005
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 11 сообщении(ях)
Bugger на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Целая куча странных высказываний от atul:

--"Разум и сознание - это не функция физической структуры" - вообще-то, мышление - это функция, а разум, сознание - это свойства, присущие мозгу...

--"Мозг ... это просто точный инструмент для восприятия конкретной физической реальности, кготорый использует более тонкая структура, или душа, если хотите"
Ну, вряд ли мозг является точным инструментом - это давно доказано и показано хотя бы наличием разнообразных зрительных, слуховых и прочих иллюзий восприятия. Еще Тютчев заметил: МЫСЛЬ ИЗРЕЧЕННАЯ ЕСТЬ ЛОЖЬ. Человек ощущает одно, чувствует другое, думает третье, а говорит четвертое...

--"Изучение нейронов самих по себе ничего не даст" - специалисты в данной области (морфологи) прекрасно это знают, поэтому они исследуют не только морфологию, но также физиологию, т.е., функцию, а также историю происхождения нейронов.
Современная наука сегодня ОСОЗНАННО базируется на принципах системного (всестороннего) подхода к изучению объектов живой природы, по крайней мере, такая потребность возникла еще в 70-е годы ХХ века.


--"Можно создать сколь угодно сложную программу, нот это все равно будет программа, перебирающая астрономическое число вариантов". Мдя, какое-то слабое представление о возможностях современной математики (и соответствующего программного обеспечения).

--"Она, программа. все равно сама себя не осознает. Вроде как у Кастанеды это написано - "жизнь - это наличие осознания"". А что, насекомое осознает? Микроб осознает? Дождевой червяк или устрица осознают? Инфузория туфелька или колония мшанок? Колония кораллов? Это все - биологические АВТОМАТЫ. И сознания там - ни на грамм. Но ведь это - ЖИЗНЬ. Что касаемо Кастанеды, то, извините, в науке он - не авторитет.

--"лучше бы современные ученые занялись вопросами улучшения качества жизни в этом мире, и не тратили бы средства и ресурсы на бесплодные попытки фрагментраного понимания мира."
Смешное противоречие - КАК УЛУЧШАТЬ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ В ЭТОМ МИРЕ, НЕ ПОНИМАЯ ЕГО ЗАКОНОВ????

--"автор цитаты работает в РАН уже 18 лет и знает умонасторение ученой элиты изнутри... я вовсе не горжусь ни своим ни чьим-то невежеством. че гордится когда плакать нужно... Владей Вы хоть информацией о том, как в одиночку собрат андронный коллайдер..."
Да уж, гордиться, действительно нечем... 18 лет в РАН... замечательно, а где же общая культура? АДРОННЫй (АДРОН - тяжелая элементарная частица), а не аНдронный (АНДРОН - имя, а также МУЖСКАЯ КОМНАТА в переводе с греческого)

--"Современная западная наука фрагментрана и невежественна. Она не дает широкой и глубокой картины реального мира. специалист в одной области не имеет никакого пронятия о другой. Он в ней совершеннейший невежда."
Это назвается специализацией. К сожалению качество и количество накопленных знаний таково, что возможности мозга (и воспитания ребенка) буксуют. Обучение в школах сильно хромаеть - детей не учат думать, они не имеют представления о современной науке и новых представлениях о мире, в котором мы живем... Киборгами пора становиться, дорогой товарисч, иначе кранты нам с нашими "точными" инструментами, коими венчаются наши шеи.

--"Вся наука изучает мертвую материю, даже биология и медицина."
Вот уж, высказывание человека, не имеющего понятия о биологии и медицине... Вас чему в школе учили, скажите на милость? Вы не ведаете, что вся биология и медицина вышли из наблюдения за ЖИВОЙ природой и ЖИВЫМ человеком? У науки есть разные методы познания, в том числе и такие, о которых Вы не имеете представления. И таких, вероятно, 99,9%... Так зачем отстаивать свои очень расплывчатые представления о мире и науке?

--"Невежество в том, чтобы сводить чудо жизни к химическим процессам или, к примеру, симфонию Баха - к простому взаимодействию электрических импульсов в Его мозгу, когда Он ее писал."
По-моему, Вы - именно тот редкий человек, который этим и пытается заниматься... ))) Или Вы - Донкихот, выступивший против ветряных мельниц...

Последний раз редактировалось Bugger; 19.07.2011 в 18:01.
Bugger вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Bugger за это сообщение:
backlan (28.07.2011), BC2098 (20.07.2011), true71 (29.07.2011), {AlexD} (20.07.2011)
Непрочитано 19.07.2011, 18:01   #63
kayot
Прохожий
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kayot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Сообщение от kurvla79 Посмотреть сообщение
... и дети могут быть умней родителей!!!
Надо придумать алгоритм, написать программу и запустить ее на форум! И пусть ее каждый учит своим матерным словам! Вот тогда будет КАЗУС!!!
Жил когда в Хабаровске там есть местный чат а в нем живет робот
так вот он уже научился многому
http://webtown.kht.ru/chat/
kayot вне форума  
Непрочитано 19.07.2011, 18:14   #64
kayot
Прохожий
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
kayot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

обновление текста: 12 15 17 20 30 40 60 сек. [текст движется сверху вниз]
Робот чата: kayot: Не жалуемся...
*kayot: Робот чата: как твой интеллект поживает
Робот чата: kayot: Мой милёночек злодей - | Не пришел to me today. | Я за это по забору | Прокачу его tomorrow
*kayot: Робот чата: расскажи что нибудь
Робот чата: kayot: Да не очень.. Пару миллионов секунд....
*kayot: Робот чата: давно не виделись
Робот чата: kayot: Да мне много не надо... Было бы электричество да КМП ))
*kayot: Робот чата: как жизнь
Робот чата: kayot: встречаются 4 студента: - ребята, завтра же день студента, я вас хотел домой пригласить - пиво будет, рыба... - а девчонки?! - а с девчонками я договорился..... их не будет!
*kayot: Робот чата: расскажи анекдот
*kayot: расскажи анекдот
Робот чата: kayot: Привет!...
*kayot: Робот чата: привет

это его интелект ))
kayot вне форума  
Сказали "Спасибо" kayot
{AlexD} (20.07.2011)
Непрочитано 19.07.2011, 22:42   #65
Uragan90
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Uragan90
 
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
Uragan90 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Я лишь хочу взглянуть хоть одним глазком на пусть хоть жалкое подобие ИИ!
Я читал что в америке есть безпилотный самолет которому достаточно ввести лишь координаты цели и он сделает всё сам...
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Uragan90 вне форума  
Непрочитано 20.07.2011, 09:27   #66
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Сообщение от aaamr Посмотреть сообщение
В корне неверное заявление.
Я уже много раз описывал гипотезу, откуда взялся естественный интеллект, у человка вида хомо сапиенс. До меня этим вопросом задавлся Фридрих Энегельс, но он не пошел дальше Жана Батиста Ламарка, что-то вроде "труд сделал из обезьяны человека". То есть Энгельс допускал наследование приобретенных признаков. На самом деле все намного проще и грубее. Когда предшественники хомо сапиенсов пожрали всех мамонтов, и жрать стало больше нечего, кроме самих этих предшественников, то они быстро разобрались, кто кого в состоянии съесть, а кому судьбой назначено стать пищей. Именно тогда выживание в потомстве от 1-2 до 10-20 поколений особо ушлых каннибалов получили в дар от эволюции способность соображать, что хочешь жить - умей вертеться. Вероятно, тогда же появились и настоящие стервы. Потому что женщины ненамного менее вкусны, чем мужчины, и выжить в таких условиях можно было только самке, имеющей предложить самцу нечто повкуснее, чем ляжку или ребрышко.
Кстати, вероятно, голодуха была такая, что выжили только самки, способные совокупляться в любую погоду, а не как остальные обезьяны. То есть одновременно параллельный отбор по двум ключевым признакам - способность сожрать ближнего и способность трахаться не раз в год по обещанию, а непрерывно. И, конечно, "выход годных" - один из ста, а то и меньше.

Я сейчас рассказал, как построить искусственный интеллект. Если взять много-много транзисторов и сопротивляторов, и настроить из них триггеров, да вооружить эти триггера паяльниками, которые могут перепаивать транзисторы с триггера ближнего себе в триггер, то при наличии достаточного количества олова и канифоли можно очень быстро дорасти до ЭВМ, способной быстро разобрать ЭВМ рядом и собрать себе подобную. Вот это - и будет искусственный интеллект.
В иврите есть такое сочетание, как ё-бэсэдэр, что означает: всё в порядке, всё будет хорошо, и т. д., и т. п.
Маленький сынишка приходит к папе и спрашивает:
- Пап, а что такое "ё-бэсэдэр"?
- Понимаешь, сынок, - отвечает папа - сейчас ты ещё маленький. Но ты растёшь, взрослеешь и умнеешь. Пройдёт пара лет и ты пойдёшь в 1-й класс, ешё 12 лет и ты окончишь школу, потом университет (там ты, скорее всего женишься), потом работа, защита докторской, преподавание... И вот ты состаришься... У тебя будут дети и внуки, но неизбежно будет и инфаркт и инсульт. Рано или поздно дети и внуки наймут сиделку, что бы тебя мыть, кормить и менять памперс. Через совсем малое время ты умрёшь. Тебя помоют, побреют, расчешут, оденут во всё новое, положат в гроб и свезут на кладбище. Дети, внуки и друзья с сослуживцами (если таковые ещё будут живы) будут провожать тебя в последний путь, а малознакомый выскочка из твоей бывшей лаборатории скажет о тебе ничего не значащее "доброе" последнее слово. Четверо дюжих парняг на верёвках спустят тебя в могилу, а безутешные родичи кинут первые комья земли... Вот это, сынок, и будет "ё-бэсэдэр"...
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 20.07.2011, 10:42   #67
{AlexD}
Частый гость
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 63
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 6 сообщении(ях)
{AlexD} на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

А таки звучат гениальные вещи...
Но пост зацикливается. Предлагаю разделить Hard&Soft.
Легенда следующая: "Бог наш Гипоталамус на очередном витке генокода создал естественный интеллект"... и дальше попробуем думать только о нем. Для начала попытаемся как можно проще и четче сформулировать ответ на вопрос "Зачем ему это было надо?" и "Каковы его функции".
Режет глаз неоднозначное понимание терминов участниками, без которого не очень получается диалог.
Мне здесь интересно, не останавливайтесь на достигнутом.
{AlexD} вне форума  
Непрочитано 20.07.2011, 14:19   #68
kurvla79
Прописка
 
Аватар для kurvla79
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Минусинск
Сообщений: 152
Сказал спасибо: 601
Сказали Спасибо 480 раз(а) в 95 сообщении(ях)
kurvla79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Сообщение от Uragan90 Посмотреть сообщение
Я лишь хочу взглянуть хоть одним глазком на пусть хоть жалкое подобие ИИ!
Я читал что в америке есть безпилотный самолет которому достаточно ввести лишь координаты цели и он сделает всё сам...
Мне кажется такие модели не относятся к искуственному интелекту! В управление "зашит" просто алгоритм полета!... Наверно к ИИ можно отнести НЕЧТО способное к саморазвитию!
kurvla79 вне форума  
Непрочитано 20.07.2011, 14:37   #69
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,813
Сказал спасибо: 7,281
Сказали Спасибо 18,277 раз(а) в 6,377 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

Происхождение и понимание термина «Искусственный интеллект»

Различные виды и степени интеллекта существуют у многих людей, животных и некоторых машин, интеллектуальных информационных систем и различных моделей экспертных систем с различными базами знаний. При этом, как видим, такое определение интеллекта не связано с пониманием интеллекта у человека — это разные вещи. Более того, эта наука моделирует человеческий интеллект, так как с одной стороны, можно изучить кое-что о том, как заставить машины решить проблемы, наблюдая других людей, а с другой стороны, большинство работ в ИИ касаются изучения проблем, которые требуется решать человечеству в промышленном и технологическом смысле. Поэтому ИИ-исследователи вольны использовать методы, которые не наблюдаются у людей, если это необходимо для решения конкретных проблем[1].
Именно в таком смысле термин ввёл Джон Маккарти в 1956 году на конференции в Дартмутском университете, и до сих пор несмотря на критику тех, кто считает, что интеллект — это только биологический феномен, в научной среде термин сохранил свой первоначальный смысл, несмотря на явные противоречия с точки зрения человеческого интеллекта.
Как указывает председатель Петербургского отделения Российской ассоциации искусственного интеллекта Т. А. Гаврилова, в английском языке словосочетание artificial intelligence не имеет той слегка фантастической антропоморфной окраски, которую оно приобрело в довольно неудачном русском переводе. Слово intelligence означает «умение рассуждать разумно», а вовсе не «интеллект», для которого есть английский аналог intellect[5].
Одно из частных определений интеллекта, общее для человека и «машины», можно сформулировать так: «Интеллект — способность системы создавать в ходе самообучения программы (в первую очередь эвристические) для решения задач определённого класса сложности и решать эти задачи»[6].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%...EB%EB%E5%EA%F2
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
vicorin (30.07.2011), {AlexD} (20.07.2011)
Непрочитано 20.07.2011, 14:45   #70
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,813
Сказал спасибо: 7,281
Сказали Спасибо 18,277 раз(а) в 6,377 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искуственный интелект и его алгоритмы

По Л.Т. Кузину

- наличие в них собственной внутренней модели внешнего мира; эта модель обеспечивает индивидуальность, относительную самостоятельность системы в оценке ситуации, возможность - семантической и прагматической интерпретации запросов к системе;
- способность пополнения имеющихся знаний;
- способность к дедуктивному выводу, т.е. к генерации информации, которая в явном виде не содержится в системе; это качество позволяет системе конструировать информационную структуру с новой семантикой и практической направленностью;
- умение оперировать в ситуациях, связанных с различными аспектами нечеткости, включая "понимание" естественного языка;
- способность к диалоговому взаимодействию с человеком;
- способность к адаптации.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
backlan (28.07.2011), vicorin (30.07.2011), {AlexD} (20.07.2011)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
Зачем в дросселе зазор и как его расчитать? dima777 Источники питания и свет 6 31.08.2007 12:09
Принципы работы таксофона, хитрости в его работе и т.д. Prankster Автоматика и аппаратура связи 17 29.08.2007 11:28
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 01:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot