Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
05.06.2008, 00:29
|
|
Прописка
Регистрация: 24.03.2005
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Я серьезно о профсоюзе.
Мы должны оговорить примерно какая работа сколько стоит и придерживаться всем этого.
Заказчик должен знать, что мы работаем, не за спасибо.Как, например, каменщики знают цену своему труду.
Как , например, наладчики ОС или С1
О Азбуке для новичков.Сколько не говори халва сладкая, а поймем когда попробуем, так и Обучение сколько не хвали или не рассказывай как программировать контроллер, а покажи простую программу с подробными комментариями как это происходит в контроллере все станет понятно.
|
|
|
|
05.06.2008, 07:47
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от kv193
|
лелею мечту вырасти до собственного дела...
|
Желаю Вам успехов.
Мы все её лелеем, и кто-то добивается.
По поводу профсоюза. Было бы здорово создать свою организацию, только заказчиков получить сначала. На 3 курсе я нечто подобное пытался сделать, но у нас ничего не получилось. Просто нас попытались обмануть. Мы должны были сделать датчик вибрации и по полученным виброданным анализировать дефекты подшипников. Я создал девайс, двое моих ребят написали программу. Заказчик(профессор из иркутского университета путей сообщений) пытался украсть у нас коды и т.д. Но в МК я поставил кодпротекшн, нулёвкой стёр надписи на микросхемах, ребята не отдали свой код и мы с лгуном разошлись. За этим человеком много грешков водится, он уже успел здорово обмануть не одного аспиранта, и меня приглашал диплом делать и в аспирантуру. Обещал деньги, но оказывается, что даже доктора наук в возрасте 50 лет могут так нагло обманывать. Забавно и то что он потратил 200 000 рублей на покупку примерно похожего девайса у другой фирмы.
Вот такая вот история. Надо делать ТЗ, получать лицензии и работать с нормальными заказчиками.
|
|
|
|
05.06.2008, 08:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Хорошие вы идеи предлагаете..
Но. Это все дааалеко не так все просто.
Мое видение:
1. Ищем чью-то проблему, или лучше когда нам предлагается ее решить!. Самое важное! и по этому Первое!
2. Объявляется, например здесь, собственно о самой проблеме.
3. Собирается виртуальный коллектив с ограниченным! количеством членов под решение данной проблемы.
4. Если - возможно решение ( а в большинстве случаев - ДА! ), роспределяются "роли" практически как в реальном малом предприятии.
5. Определяются затраты времени и средств исполнителя.
6. Избранный "директор" - (желательно хотябы со статусом предпринимателя), решает денежные вопросы с реальным заказчиком. Доводит все до сведения коллектива! Подписывает необходимые папэры..
7. Все договорились? Все согласны ?
Тады Вперед!
...
Так где-то.
Успехов!
|
|
|
|
05.06.2008, 09:12
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
vo1, Ольвия и есть частная фирма. А "неудачный опыт" связан с приятелем (а был друг), который в ходе этой работы выкинул ТАКОЙ ФОРТЕЛЬ..., что стал приятелем. Тут разговоры, мне кажется, не по существу. Главное - идея, которая может быть доведена до состояния товара и продана. Чертовски приятно, когда собственные знания обличенные в изделие реально востребованы (покупаются). И дело не в частных фирмах. Вследствие кризиса 90-х сейчас один из заказчиков - завод МО, ну не могут они (кадров нет) сами разрабатывать, в НИИ старики и т. д.
Несмотря на тутошнее взаимопонимание путь до объединения в творческие коллективы (пусть и виртуальные) очень долог. НУЖНА ПРОДАВАЕМАЯ ИДЕЯ.
|
|
|
|
05.06.2008, 09:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от kv193
|
НУЖНА ПРОДАВАЕМАЯ ИДЕЯ.
|
Совершенно верно! Но эта идея ДОЛЖНА РЕШАТЬ ЧЬЮ-ТО (КОНКРЕТНО!) ПРОБЛЕМУ.
И чем серьезнее проблема тем лучше!
|
|
|
|
05.06.2008, 09:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
Хорошие вы идеи предлагаете..
Но. Это все дааалеко не так все просто.
Мое видение:
1. Ищем чью-то проблему, или лучше когда нам предлагается ее решить!. Самое важное! и по этому Первое!
2. Объявляется, например здесь, собственно о самой проблеме.
3. Собирается виртуальный коллектив с ограниченным! количеством членов под решение данной проблемы.
4. Если - возможно решение ( а в большинстве случаев - ДА! ), роспределяются "роли" практически как в реальном малом предприятии.
5. Определяются затраты времени и средств исполнителя.
6. Избранный "директор" - (желательно хотябы со статусом предпринимателя), решает денежные вопросы с реальным заказчиком. Доводит все до сведения коллектива! Подписывает необходимые папэры..
7. Все договорились? Все согласны ?
Тады Вперед!
...
Так где-то.
Успехов!
|
Хорошо, красиво... Только не получится, боюсь, ни х_! Очередное малое предприятие с кучей менеджеров, снабженцев, бухгалтеров, секретарш и директоров (только все это виртуальное).
В результате 90% дохода уйдет на их "прокорм". Нужно что-то совершенно другое по форме и содежанию тоже.
Предлагаю пока ограничиться биржей заказов. Получится - попытаемся "поставить защиту" от заказчиков-кидал. Это для многих фрилансеров - основная проблема.
|
|
|
|
05.06.2008, 09:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
andr1791, Ваш практический! реальный вариант.
А типа - давайте будем делать, давайте будем решать, к сожаленью так и повиснут в воздухе..
...
У мня например, очень много ролей ( в одном лице ), так что утрировать.. нет смысла.
Так считаю.
|
|
|
|
05.06.2008, 09:35
|
|
Прописка
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от ZLOI13
|
Сообщение от kv193
|
лелею мечту вырасти до собственного дела...
|
Желаю Вам успехов.
Мы все её лелеем, и кто-то добивается.
По поводу профсоюза. Было бы здорово создать свою организацию, только заказчиков получить сначала. На 3 курсе я нечто подобное пытался сделать, но у нас ничего не получилось. Просто нас попытались обмануть. Мы должны были сделать датчик вибрации и по полученным виброданным анализировать дефекты подшипников. Я создал девайс, двое моих ребят написали программу. Заказчик(профессор из иркутского университета путей сообщений) пытался украсть у нас коды и т.д. Но в МК я поставил кодпротекшн, нулёвкой стёр надписи на микросхемах, ребята не отдали свой код и мы с лгуном разошлись. За этим человеком много грешков водится, он уже успел здорово обмануть не одного аспиранта, и меня приглашал диплом делать и в аспирантуру. Обещал деньги, но оказывается, что даже доктора наук в возрасте 50 лет могут так нагло обманывать. Забавно и то что он потратил 200 000 рублей на покупку примерно похожего девайса у другой фирмы.
Вот такая вот история. Надо делать ТЗ, получать лицензии и работать с нормальными заказчиками.
|
Лично я с такими дельцами поступаю так, если вы уверенны в своих способностях то поступайте так, сто процентов предоплата и смело выполняйте работу и нечистые людишки сами по себе отстанут от вас, потому как им это надо сделать за так.
|
|
|
|
05.06.2008, 10:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Не густо с "практикой"...
Вот бы кто-то предложил.. Приподнес на блюдечке..
Вот ТОГДА !!
|
|
|
|
05.06.2008, 10:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
andr1791, Ваш практический! реальный вариант.
А типа - давайте будем делать, давайте будем решать, к сожаленью так и повиснут в воздухе..
...
У мня например, очень много ролей ( в одном лице ), так что утрировать.. нет смысла.
Так считаю.
|
vo1, 2й абзац предыдущего поста! Создаем биржу заказов - без нее все остальное есть говорильня и благие намерения. Никто сам не придет и не принесет заказ на блюдечке. Вы ведь предприниматель, почему я должен объяснять вам очевидные вещи? Предлагаю:
- определяем "все вместе" круг предлагаемых работ;
- выкладываем соответствующее объявление на фрилансерских сайтах и региональных досках объявлений. Думаю, многие согласятся в этом участвовать. Но: должен быть примерно одинаковый по смыслу текст и конкретный адрес, куда обращаться заказчику. Если заказы "попрут", думаю администрация не будет против нового раздела форума.
За размещение готов взяться. Только размещать пока нечего. Предлагаю опрос.
Пока все. Далее - по обстановке.
Тема открыта: https://kazus.ru/forum/topics/f_82877.html#82877
Там есть опрос, предлагаю поучаствовать.
Надеюсь, администрация не будет против.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:39.
|
|