Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 07.07.2013, 22:51  
chse
Прописка
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 138
Сказал спасибо: 327
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 83 сообщении(ях)
chse на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Цитата:
Давно просил дать внятное определение операционной системе, но замяли это дело.
Упрощенно операционная система нужна для удобного запуска одной или нескольких программ. На этом основная функция ОС заканчивается и начинаются рюшечки с узорчиками за которые нас заставляют платить.
chse вне форума  
Сказали "Спасибо" chse
mahovik77 (16.08.2013)
Непрочитано 07.07.2013, 23:13  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Опаньки!
А во тут девки выдали действительно странные "па"...
Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Доступ к сектору дает БИОС. Но БИОС не работает дальше с именами файлов.
Доступ к сектору имеет файловая система на уровне файлов. BIOS даёт доступ к интерфейсу.
Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Диск из магазина имеет заводскую запись в MBR и никакой файловой системы.
Нихрена он не имеет в области MBR. Для того, чтоб там что-то появилось, туда надо это что-то записать. Это происходит при активации раздела.
Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Диск с исправной MBR не нуждается в биосе, ему достаточно микропроги, с функцией дос.
Микропрога даёт доступ к потоку данных - нулей и единичек. Доступ к файлам даёт файловая система.

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Ничего зазорного в этом нет, только не в двоичном, а в шестнадцатеричном( эта зараза другого не понимает), когда "опытный" пользователь из-под доса гробит нулевой сектор неправильным пользованием команды fldisk.
Нда...

Чтобы что-то испортить, до такой возможности ещё добраться надо.
http://www.linuxcenter.ru/lib/books/...oning/2x.phtml
http://info.auto.ru/children/faq/article/754/

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Кстати, вот прекрасный пример роли оси (boot) - нужна только для запуска командной строки программы, после чего boot удалялся и программка работала без всяких осёв.
В Спекки или на PC?
Там да, потому как вся ось со встроенным интерпретатором Васика в ПЗУхе лежит. И драйвера там не нужны и манагер памяти никчему и много чего ещё интересного.
Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Упрощенно операционная система нужна для удобного запуска одной или нескольких программ. На этом основная функция ОС заканчивается
Очень упрощённо.
Загляните в список системных служб для начала и увидите небольшую часть функций ОСи.
Кроме запускалки программ, ессно.
omercury вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 23:16  
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Мы сильно отклонились от темы. Все таки больше обсуждение шло об софте а не ОС. Будем считать ОС windows этаким набором драйверов чтобы заставить работать современное оборудование + украшения. Может и дорого как за такой комплект но деваться не куда. А вот прикладной софт. Стоит платить или нет?

Вот например установил себе для пробы JetBrains PhpStorm, это IDE среда для WEB программирования (html+php+js+css+отладка). Программа дико удобная. До этого использовал и eclipse php и просто редакторы, по удобству все в подметки не годится. Тут есть все.
Программа платная. Для некоммерческого использования лицензия стоит 99$.
Признаюсь лицензию не покупал, так как разбалован доступностью ломаных версий. Но если бы прижало то обязательно купил бы. Я мечтаю просто о том чтобы использование ломаного софта стало невозможным. Тогда каждый для себя, включая меня, выберет только те программы, которые ему действительно необходимы и разберется в них досконально, чтобы использовать все возможности программы на 100%. Еще раз повторюсь: - мы разбалованы шаровым ПО и забиваем гвозди с помощью гигантского пресса.

MS Word - набор текста с простым форматированием.
MS Excel - ввод простых таблиц с парой простых формул.
Adobe Photoshop - обрезка фотографией + наложенные не хитрых эффектов.
PCad - разводка одно-двух-слойных печатных плат размером в несколько сантиметров и на пару десятков деталей.
MathCad - решение квадратных уравнений из курса 5 класса.
Компас - построение чертежей формата А4 не сложнее цилиндра с одним резьбовой поверхностью..
Visual Studio - написание программ с интерфейсом в 1 окно с 5 кнопками и несколькими функциями.
...
список можно продолжить.

Последний раз редактировалось Flopix; 07.07.2013 в 23:19.
Flopix вне форума  
Сказали "Спасибо" Flopix
vynt (08.07.2013)
Непрочитано 07.07.2013, 23:34  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
MS Word - набор текста с простым форматированием.
Достаточно комплектного WordPad.
Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
Adobe Photoshop - обрезка фотографией + наложенные не хитрых эффектов.
Есть куча бесплатных для частного использования редакторов с поддержкой плагинов Photoshop. Результат ничуть не хуже, что и неудивительно. Сам фотошопом пользовался раз 5, слишком громоздок и перегружен функциями.
Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
PCad - разводка одно-двух-слойных печатных плат размером в несколько сантиметров и на пару десятков деталей.
Халявный DeepTrace.
Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
MathCad - решение квадратных уравнений из курса 5 класса.
Фиг знает, не пользовался ни разу.
Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
Компас - построение чертежей формата А4 не сложнее цилиндра с одним резьбовой поверхностью..
Для одной детали Компас бесплатен. Можете качать и пользоваться совершенно законно.

Экселю и IDE под PC (не Visual Studio правда) альтернативы пока не нашел. Может потому, что не искал.
omercury вне форума  
Непрочитано 07.07.2013, 23:40  
Flopix
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
Flopix на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Достаточно комплектного WordPad.
ну и я про это.
Flopix вне форума  
Непрочитано 08.07.2013, 00:05  
metrA85
Прописка
 
Аватар для metrA85
 
Регистрация: 09.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 300
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 56 сообщении(ях)
metrA85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
Экселю и IDE под PC (не Visual Studio правда) альтернативы пока не нашел. Может потому, что не искал.
Libre Office, DevC++ (для окна с пятью кнопками)...
metrA85 вне форума  
Непрочитано 08.07.2013, 00:10  
GORLAB
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для GORLAB
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
GORLAB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

короче. можно легально не платить за платное по, а качать бесплатную программулину -аналог платной, но только немножечко урезанной по функционалу. который часто ваще не нужен.
GORLAB вне форума  
Сказали "Спасибо" GORLAB
metrA85 (08.07.2013)
Непрочитано 08.07.2013, 00:58  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 814 раз(а) в 591 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

У меня что-то последнее время жуткое отвращение к проприетарщине!
Сам-то пользуюсь по большей части свободным софтом. По своей воле проприетарщину вообще не использую, лишь по принуждению. В любом случае, денег бы за софт не дал, ни копейки!
eddy вне форума  
Непрочитано 08.07.2013, 02:08  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Уважаемый кустомер, позвольте Вас поправить. Биос кроме аппаратного определения больше ничего не дает.
Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Опаньки!
А во тут девки выдали действительно странные "па"...
Доступ к сектору имеет файловая система на уровне файлов.
Я не понял, что Вы хотели этим сказать?..
Я имел ввиду 13-е прерывание БИОС. Что Вам показалось странным?

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Диск с исправной MBR не нуждается в биосе, ему достаточно микропроги, с функцией дос.
Вы имеете ввиду загрузчик? - Paragon были боооольшими мастерами по этой части и могли половину ДОС-а впихнуть туда. Уважаю. Вот это была действительно работа!
Например Винда многие функции БИОС передает собственным драйверам.

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
На этом основано использование ЖД как накопителя например для музыки или фильмов, и подключить Вы его можете напрямую к телевизору имеющему usb вход( имеется практически на всех новых моделях) , если есть необходимость можно напрямую подключит к принтеру и печатать фото без использования компа.
В таких телевизорах (и др. оборудовании) ЕСТЬ встроенная ОС. И чаще всего это модифицированная Линукс))))))

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Ну почему? К Вам не попадали компы без установленной ОС с файловой системой от линукса и Вы не могли вытащить инфу?
Попадались. Существует много типов файловых систем. У Линукс - своя, у Винды - своя. У Линукса есть еще примочка, позволяющая ей работать также и с FAT, а самые последние сборки - и с NTFS.
Тем не менее, чтобы работать с любой файловой системой - какая-нибудь ОС нужна. Без нее пользовательская прога не умеет определить, где на винчестере находится один файл, и где начинается другой.

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
ОС сама по себе тупая прога, чтобы получить инфу из файла в том виде как мы привыкли( текст, картинка, таблица) нам НУЖНА спец.программа, ось этого не может.
Это следующий уровень интерпретации. Благодарите ОСь хотя бы за то, что она Вам собрала файл в целое - из кучи кусочков, разбросанных по винчестеру тут и там)))))
А уж что с ним дальше делать - на экран ли кидать, или на динамик - не ее ума дело))))

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Ничего зазорного в этом нет, только не в двоичном, а в шестнадцатеричном( эта зараза другого не понимает)
Но я-то говорил - когда человек пишет себе сам для пробы и эксперимента. А себе - после пары часов игры с гекс-кодами, плюешь и пишешь себе утилитку, переводящую в коды нормальные буквы. И через нее уже вводишь по-человечески... это и есть примитивный, но интерфейс...

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Загляните в список системных служб для начала и увидите небольшую часть функций ОСи.
Ох и напрасно все эти функции переданы ОСи. Но Билл постарался забрать под свое крылышко масимум возможного...

Сообщение от chse Посмотреть сообщение
Упрощенно операционная система нужна для удобного запуска одной или нескольких программ.
А во время одновременной работы нескольких программ процессорное время между ними кто будет распределять?

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать что последние win оси такие неоптимизированные что тратят 99,999% производительности только на себя ?
Если причислить сюда также и софт, написанный конкретно под эту ось и по ее правилам - то да, именно это я и хочу сказать.
Причем не только "хочу", но и говорю.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Давно просил дать внятное определение операционной системе, но замяли это дело.
Не думаю, что на современном этапе бесспорное определение есть. Я не встречал.
Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
ОС это прослойка между оборудованием и прикладным ПО.
Угу, вот именно такое расплывчатое нечто, под которое можно подвести какие угодно функции.

Сообщение от Flopix Посмотреть сообщение
Я мечтаю просто о том чтобы использование ломаного софта стало невозможным. Тогда каждый для себя, включая меня, выберет только те программы, которые ему действительно необходимы и разберется в них досконально, чтобы использовать все возможности программы на 100%.
Не успеет разобраться - выйдет новая версия! Не успеет ее изучить - выйдет новый апдеййт! Не успеет к нему привыкнуть - прогу уже похоронят, и заместо нее выпустят еще какой-нибудь комбайн, где всё переставлено в новом порядке.
И за всё это "удовольствие" будете доплачивать еще и еще.

Сообщение от GORLAB Посмотреть сообщение
короче. можно легально не платить за платное по, а качать бесплатную программулину -аналог платной
Ага. Если Вы такой найдете. А то качнете с Инета документы .docx и будете их просматриватб ВордПадом

Последний раз редактировалось кустомер; 08.07.2013 в 02:22.
кустомер вне форума  
Непрочитано 08.07.2013, 06:51  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Борьба за пиратство/с пиратством

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Ага. Если Вы такой найдете. А то качнете с Инета документы .docx и будете их просматриватб ВордПадом
Воспользоваться бесплатными сервисами http://www.google.com/search?q=%D0%B...%B5%D1%80+docx религия не позволяет? Или интеллект блондинки - раз файлы в docx и раз этот формат - родной для Офис 2007 и старше, значит для просмотра единственного документа есть только один путь - скачать гигабайтный Офис с краком??

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Не успеет разобраться - выйдет новая версия! Не успеет ее изучить - выйдет новый апдеййт! Не успеет к нему привыкнуть - прогу уже похоронят, и заместо нее выпустят еще какой-нибудь комбайн, где всё переставлено в новом порядке.
И за всё это "удовольствие" будете доплачивать еще и еще.
Не нравится та версия, которую вы установили "попробовать" в триальном режиме - не покупайте ее. Если нравится - то никто не заставляет после покупки обновлять версию. И я ещё не встречал, чтобы серьезную платную прогу вот так просто "похоронили" - это скорее проблема бесплатного ПО, разработчики которой просто устали выполнять сизифов труд... Приведите пример такого "умершего" приложения
niXto вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с помехами от контакторов ra_dik Источники питания и свет 23 15.02.2013 20:21
Борьба с компьтерным теплом PashaXP Делимся опытом 23 06.07.2009 23:41
Борьба с шумом при захвате аудио whazza Аудиотехника 1 23.05.2008 10:39


Часовой пояс GMT +4, время: 05:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot