Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 08.06.2013, 21:27  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от evg220 Посмотреть сообщение
Во-первых, этот термин имеет много смыслов
В этом смысле -
"Понятие энтропии впервые было введено Клаузиусом в термодинамике в 1865 году для определения меры необратимого рассеивания энергии, меры отклонения реального процесса от идеального. Определённая как сумма приведённых теплот, она является функцией состояния и остаётся постоянной при обратимых процессах, тогда как в необратимых — её изменение всегда положительно."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия
Зло - в её неубывании. А также в необратимом преобразовании порядка в хаос.
Всё, что приводит к необратимому рассеянию энергии, в том числе и человеческой, и разрушает порядок, неся хаос - зло.
Добро - такое деяние, которое не приводит к росту энтропии. Или минимизирует этот рост. Которое из хаоса выстраивает порядок.
В случае замкнутой вселенной рост энтропии приводит к постепенному преобразованию всех видов энергии и вещества в тепло - к тепловой смерти вселенной. Это не зло? Что тогда зло?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 08.06.2013, 21:33  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,986
Сказал спасибо: 2,555
Сказали Спасибо 11,867 раз(а) в 5,947 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
энтропия это мера разрушенности. Поэтому она также и мера зла.
Построение виселицы - добро или зло?
А разрушение ее?
Не все так просто и однозначно, в том числе, добро и зло.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.06.2013, 21:48  
evg220
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для evg220
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 566
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 33 сообщении(ях)
evg220 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Всё, что приводит к необратимому рассеянию энергии, в том числе и человеческой, и разрушает порядок, неся хаос - зло.
Тоже спорно. Впрочем, как и многие названия процессов. В том числе и в физике.
Во-первых, энергия никуда не "рассеивается", а лишь преобразуется. Под "рассеянием" принято понимать излучение энергии в пространство. Т.е. преобразование массы в э/м волны...
Следовательно энтропия - не является "разрушением" материи, а лишь ее преобразованием.
Но самое главная ошибка (с моей точки зрение) - это приравнивание энтропии к хаосу. Предполагается, что в состоянии энтропии вещество в виде энергии равномерно распределено по всей вселенной. Что, из известного нам в природе, может иметь меньший "хаос"?..
__________________
Здесь вам не тут!
evg220 вне форума  
Непрочитано 08.06.2013, 22:04  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от evg220 Посмотреть сообщение
энергия никуда не "рассеивается", а лишь преобразуется.
Когда она преобразовывается в тепловую - это конечный этап превращений. Больше, самопроизвольно, она ни во что превратиться уже не может. Вот в чем беда.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Зло - в её неубывании.
Не суть.
Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А также в необратимом преобразовании порядка в хаос.
Вот это - главное. И это, собственно, смысл как энтропии, так и "зла".

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Построение виселицы - добро или зло?
А разрушение ее?
Не все так просто и однозначно, в том числе, добро и зло.
Зло это то, что приводит к увеличению энтропии.
А к ее увеличению в конечном счете приводят практически любые процессы в реальном мире. Поэтому, как говорил великий Лао Цзы, лучше всего соблюдать недеяние
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 08.06.2013 в 22:13.
кустомер вне форума  
Непрочитано 08.06.2013, 22:13  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Дело не в том, что происходит преобразование энергии, а в том, что оно происходит НЕОБРАТИМО. Необратимо происходит преобразование любого вида энергии в тепло. Именно поэтому гипотетическую смерть вселенной называют тепловой. Какой такой порядок вы усматриваете в тепловом колебании молекул? Это и есть хаос. Сожгли упорядоченную структуру - дерево, получили хаос - тепловое колебание молекул. Плюс пепел, извлечь энергию из которого невозможно. Взяли грех на душу. Если это деяние обусловлено спасением жизней от холода - это меньший грех, поскольку избежали разрушения ешё более организованных структур. Но всё равно грех. Разве это так сложно понять? Причём тут виселица? Всё определяется целью деяния. Виселица строится для разрушения более упорядоченной структуры, нежели доски - человека. Надо видеть весь процесс в целом, а не промежуточную стадию. Цель выявляет, что зло, а что добро.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
onwire (22.06.2013)
Непрочитано 08.06.2013, 22:15  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

"Фарш невозможно провернуть назад..." (с)
кустомер вне форума  
Сказали "Спасибо" кустомер
true71 (27.06.2013)
Непрочитано 08.06.2013, 22:16  
печкин
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 882
Сказал спасибо: 217
Сказали Спасибо 475 раз(а) в 248 сообщении(ях)
печкин на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от evg220 Посмотреть сообщение
в состоянии энтропии вещество в виде энергии равномерно распределено по всей вселенной
На шнобелевку тянет
печкин вне форума  
Сказали "Спасибо" печкин
true71 (27.06.2013)
Непрочитано 08.06.2013, 22:20  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,986
Сказал спасибо: 2,555
Сказали Спасибо 11,867 раз(а) в 5,947 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Цель выявляет, что зло, а что добро.
Вот мы уже и пришли к тому, что ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.

Вы, наверное, не то курите...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.06.2013, 22:20  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Надо видеть весь процесс в целом, а не промежуточную стадию.
В целом хаос в любом случае будет нарастать от любого Вашего движения.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Цель выявляет, что зло, а что добро.
Ну да; у отцов-иезуитов цель оправдывала средства. Слыхали, знаем.
Но благими намерениями выстлана дорога в ад, как известно.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 08.06.2013, 22:28  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Величайшие ошибки медвепута

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Ну да; у отцов-иезуитов цель оправдывала средства.
Ну что ж, если вам доски дороже человеческих жизней - стройте виселицы. Берегите лес. И так далее. Если у вас такая цель.
Scadauser вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Величайшие обманы народа! kongo020762 Отвлекитесь, эмбеддеры! 182 16.02.2014 23:35
Две ошибки в tn2313def.inc parovoZZ Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 22 01.01.2011 00:35
Ошибки компиляции в MPLAB yellow87 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 09.06.2010 21:02
ТРАНСФОРМАТОР - тонкости и ошибки! sofist Источники питания и свет 121 18.11.2008 14:43
Код ошибки spilberg Аудиотехника 3 10.01.2007 11:44


Часовой пояс GMT +4, время: 07:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot