Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 06.05.2016, 15:20   #711
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от lytnev Посмотреть сообщение
Так уж и ноль, а регистры процессора?
Ну конечно регистры. Приходилось извращаться, чтобы влезть в количество процессорных регистров. Ну там еще одна тонкость - векторы прерываний и указатель стека. То есть подпрограммы нельзя организовывать...
Хаос вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 15:35   #712
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от Хаос Посмотреть сообщение
Ну конечно регистры. Приходилось извращаться, чтобы влезть в количество процессорных регистров. ...
A, B, C, D, SP, PC . Какие еще регистры были/есть в серии X86/88 ?
И что на них ваще можно реализовать, если памяти (любой) ноль ?
При сбросе в IBM PC/XT на какой адрес передается управление ?
А ежели тама ничего нет ? И хто обработает исключение при передаче на отсутствующий адрес памяти, хде расположится код, обрабатывающий исключение ?
Во извращенцi-to
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 15:49   #713
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
A, B, C, D, SP, PC . Какие еще регистры были/есть в серии X86/88 ?
И что на них ваще можно реализовать, если памяти (любой) ноль ?
При сбросе в IBM PC/XT на какой адрес передается управление ?
А ежели тама ничего нет ? И хто обработает исключение при передаче на отсутствующий адрес памяти, хде расположится код, обрабатывающий исключение ?
Во извращенцi-to
А каким образом биос тестирует память?
agnostic вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 15:50   #714
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
i80386:
А при чем тут эта модель, если выше речь шла об XT, которая была построена на i8088,
урезанном по шине данных i8086 ?
Да по любому на любом проце при нуле памяти не сделать ничегошеньки.
Что-бы проинициализировать регистры и то нужен какой-то минимал памяти для программы.
А для начала нужна память для работы хотя-бы загрузчика, которая есессно энергонезависима.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 15:53   #715
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
А каким образом биос тестирует память?
Так в BIOS уже имеется память. Там-же и загрузчик прошит и некоторые сервисы.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 15:57   #716
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Так в BIOS уже имеется память. Там-же и загрузчик прошит и некоторые сервисы.
Биос в ПЗУ, какая в нём память? Речь идёт о том, чтобы заменить биос тестовой ПЗУ. Я не совсем понял, зачем это надо, если там уже есть процедуры POST.
Цитата:
Полный регламент работы POST:

Проверка всех регистров процессора;
Проверка контрольной суммы ПЗУ;
Проверка системного таймера и порта звуковой сигнализации (для IBM PC — ИМС i8253 или аналог);
Тест контроллера прямого доступа к памяти;
Тест регенератора оперативной памяти;
Тест нижней области ОЗУ для проецирования резидентных программ в BIOS;
Загрузка резидентных программ;
Тест стандартного графического адаптера (VGA или PCI-E);
Тест оперативной памяти;
Тест основных устройств ввода (НЕ манипуляторов);
Тест CMOS
Тест основных портов LPT/COM;
Тест накопителей на гибких магнитных дисках (НГМД);
Тест накопителей на жёстких магнитных дисках (НЖМД);
Самодиагностика функциональных подсистем BIOS;
Передача управления загрузчику.
Код ошибки пишется в порт 80h
agnostic вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 16:02   #717
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Биос в ПЗУ, какая в нём память?
Ну, подловил, малаца .
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 19:11   #718
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Биос в ПЗУ, какая в нём память? Речь идёт о том, чтобы заменить биос тестовой ПЗУ. Я не совсем понял, зачем это надо, если там уже есть процедуры POST.

Код ошибки пишется в порт 80h
Это вы с высоты сегодняшнего дня смотрите. Откуда тогда была документация на БИОС и в частности на ПОСТ. Если все покупалось на рынках (ПЗУшка с БИОСом в частности), а информация из разговоров межу собой - кто что накопал...

Например материнка была мертвой при подаче питания и холодном сбросе. Никаких сигналов и видео естественно не было. При прогоне тестовой программой (инициировалась CGA) показало, что все узлы работают, кроме памяти. Память была мертвой. При дальнейшем анализе схемы выяснилось что память стояла (на конкретной материнке) иностранный аналог РУ7 ХХ256 (не помню конкретно). А у нее как оказалось регенерация немного не так организована. После переделки схемы регенерации все запустилось на ура...

Последний раз редактировалось Хаос; 06.05.2016 в 19:18.
Хаос вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 19:43   #719
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
А при чем тут эта модель, если выше речь шла об XT, которая была построена на i8088,
урезанном по шине данных i8086
Совершенно верно. У него (8088 ) еще не было одной команды по сравнению с 8086.

Дело в том, что на своей XT умудрялся даже запускать PCAD-4.5. Монитор был EGA. А пакет состоит из множества отдельных программ (задач). Так вот одна программа упорно висла. Спасибо Турбо Дебуггеру. Отловил. Оказалось такой команды нет на 8088 проце. Пришлось ставить заплатку (одну команду заменять несколькими имеющимися)....
Хаос вне форума  
Непрочитано 06.05.2016, 22:01   #720
Хаос
Вид на жительство
 
Регистрация: 26.06.2015
Сообщений: 383
Сказал спасибо: 39
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 24 сообщении(ях)
Хаос на пути к лучшему
По умолчанию Re: Летим на Луну?

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Видео околоземного космического пространства в разрешении 1080р.
https://hi-tech.mail.ru/news/sl-10-g...ck/?frommail=1
Это я к тому, чтобы, когда с Луны прилетим, нас никто не спрашивал, почему нет звёзд на фотографиях, и небо чёрное.
если исходить из длины=6 м, путем измерения на картинке получается толщина 30 см.
И если принять, что весь объем заполнен топливом (одна ступень) V=423600 см3
При плотности 2 г/см3 (на основе ПХА) вес = 847200 г = 847 кг.
Удельный импульс топлива на ПХА=250 с

Отсюда скорость, которую разовьет аппарат около 7000 м/с без учета торможения в воздухе и без учета притяжения.
Массу пустого аппарата принял 50 кг

Интересно как далеко он падал от места старта...
Хаос вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Читать с закрытыми глазами, чего я не понимаю в этой жизни? e_one Отвлекитесь, эмбеддеры! 1083 15.04.2014 11:57


Часовой пояс GMT +4, время: 22:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot