Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
05.02.2012, 11:55
|
#741
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от spamkerdyk
|
Читать надо не Джулиана, а спецификацию на интерфейс. Ее писали люди, которые его изобрели.
|
Повторю ещё разок. Джулиан Данн - РАЗРАБОТЧИК интерфейса AES/ABU и S/PDIF.
Если вы поделите частоту сигнала с нестабильной фазой в несколько раз, результат стабильнее не станет.
|
|
|
|
05.02.2012, 12:11
|
#742
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,272 раз(а) в 6,374 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Блин, всю жизнь прожил не обращая внимания на детонацию в доли процента, джитер который только анализатором вылавливается. А тут такие страсти. Музыку надо слушать а не джитер.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
05.02.2012, 13:20
|
#743
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Окей, статью прочитал. Понял, что джиттер внатуре неизбежен, расстроился, и поэтому решил отказаться от студийного интерконнекта по AES/EBU (и от Cobra-Net тоже). Тяжело конечно, но что поделаешь, раз Джулиан против. Буду соединять по аналоговым кабелям, спасибо за рекомендации! Скажи, а как повлияет на качество звука аналоговая коммутация? Может, подсткажешь, как мне быть?
А еще понял, что хрень наделали производители железа - неправильные микросхемы ставили. Один из флагманов индустрии поставил CS8420 и обманывает народ. Надо ж было ставить "with outstanding dynamic range and ultra low distortion", а они воткнули какую-то хрень ваще...
Кстати, а в какой аппаратуре стоит такая микросхема? Подскажите, а пойду куплю именно такую.
А то, пля, жаль потраченных бабок. Пойду выдергивать цифровые кабели, еще раз спасибо!
Сообщение от olc0267
|
Это - синус?
|
А это - прямоугольный сигнал? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Я синуса не обещал. Говорил, что сигнал будет ближе к синусоиде. К томуже, это спдиф, а не аес-ебу, и длина кабеля минимальна. Кстати, Джулиан приводит картинку, более похожую на синусоиду, а не на прямоугольные импульсы ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Значит, Джулиан ошибся. Он то теоретик, а с осциллографом не проверял че получилось. Всё верно.
Ксати, а хде там на осциллограмме ДЖИТТЕР? Покажите, плиз, ну чтоб знать то... А то мы уже совсем запутались. Выручайте!
К сожалению, наш уважаемый olc0267 пытается (наверно от скуки) изобрести что-то такое этакое, даже не интересуясь, как обстоят дела с решением прблемы джиттера у именитых производителей.
Кстати, глянув даташит той самой супер-микросхемы, видим вход RCKI - Reference Clock Input. Ну и дальше - куча режимов работы. Просто лень смотреть все это. Автору же не возбраняется детально копаться в даташитах и схемах реальных устройств. Пожелаем ему удачи и будем следить за его конструкторскими зысканиями.
Как говорится, RTFM, черт подери!
|
|
|
|
05.02.2012, 14:42
|
#744
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,272 раз(а) в 6,374 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Bumbarra, Даже если Вы замените всю цифру на чисто акустический суперкошерный тракт с минимальным количеством каскадов, т.е. на вот такую штуку, все "слышащие" люди и там найдут джитер.
P.S. Надо открыть фирму по производству дисков для любителей слушать не музыку а аппаратуру, с записью только джитеров, ну и там всяких теплых верхов, сочных низов, для объективности разработать индикатор джитерности, теплости, и сочности.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
Последний раз редактировалось VladimirIvan; 05.02.2012 в 14:47.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
05.02.2012, 15:06
|
#745
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,268 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Bumbarra, Что бы иметь стабильную денежку надо обрабатывать "поле".
Кто то "взращивает" лохов, обрабатывая их распаленный мозг проблемами, высосанными из пальца, кто то развивает новые технологии и впаривает их как жизненно необходимые must have, кто то сосет авторские права.
Если бы была создана идеально работающая аппаратура , производитель загнулся бы на корню. Ему просто стало бы нечего жрать...
Диалектика капиталистического рынка , мать ее ...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо dosikus за это сообщение:
|
|
|
05.02.2012, 15:31
|
#746
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
VladimirIvan , да эт я уже шучу просто
Вообще, есть крайняя стадия "умеющих слышать" - это когда провода подключают то от выхода ко входу, то от входа к выходу, разными концами. Говорят - реально звучит по-разному. Мол, в правильном направлении току течь легче, чем в обратном, провод его как бы подталкивает, если в направлении стрелки подключен.
Тут важно успеть незаметно переключить провод наоборот и распросить "умеющего слышать" об ощущениях и эмоциях - и он вам в деталях распишет всё.
|
|
|
|
05.02.2012, 15:33
|
#747
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 837
Сказал спасибо: 371
Сказали Спасибо 153 раз(а) в 113 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Bumbarra, эту тему мы уже проехали несколько страниц назад когда обсуждали влияние сетевых проводов ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
|
05.02.2012, 15:51
|
#748
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,272 раз(а) в 6,374 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Bumbarra
|
то когда провода подключают то от выхода ко входу, то от входа к выходу, разными концами.
|
В направлении протяжки звук идет быстрее! ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif)
Только никто из этих спецов не видел как делается медный и не только провод. Пока из чушки сделают проволоку, в ней так "напутают электроны", что в каком направлении какой слой протягивался помнит только провод. Лечится месячным прогоном белого, розового, голубого, Мягкого, воздушного, (нужное подчеркнуть) шума.
![Идея!](images/smilies/icon_idea.gif) А "слушающие провод" приговариваются к ежедневному прослушиванию по 8 часов мп3 битрейта 64, на наушники затычки за 1 доллар, допустима замена динамиком сотового телефона!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
05.02.2012, 16:07
|
#749
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
dosikus , ну так разумеется, как же иначе то. Подобные статьи и пишутся в расчете на "испуг" читателя. Тем более, что в статье описываются проблемы, присущие чисто самому стандарту интерфейса, а не аппаратной реализации устройства в целом.
Быть может, в малобюджетный устройствах в целях экономии и подают декодированный аудиопоток напрямую на ЦАП, синхронизируя ЦАП от выделенного из интерфейса сигнала клока, но... тогда о чем спорить то?
Сообщение от Flopix
|
эту тему мы уже проехали несколько страниц назад когда обсуждали влияние сетевых проводов
|
Эх, опоздал я ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) Послушал бы "знающих" про направления
Последний раз редактировалось Bumbarra; 05.02.2012 в 16:09.
|
|
|
|
05.02.2012, 16:11
|
#750
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Кто то "взращивает" лохов, обрабатывая их распаленный мозг проблемами, высосанными из пальца, кто то развивает новые технологии и впаривает их как жизненно необходимые must have, кто то сосет авторские права.
|
Ласковый теленок двух маток сосет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:38.
|
|