Симулятор LTspice XVII

[bordodynov]

Я уменьшил максимальный временной шаг расчёта в МС12 и получил такой же результат как в Мультисиме и LTspice. Т.е. пользователям MC нужно иногда менять стандартные установки для расчёта, а то можно нарваться на неправильный расчёт. Иными словами нужен опыт в использовании программы.

[цифровик]

bordodynov,

А что за генератор вы изобрели. Какой сигнал он выдает. По посту 767 не понятно. Что вы дали такое время на диаграмме ? Сделайте время моделирования два три периода. Вы в Мультисиме вроде пишите моделировали. Если файл этот у вас есть, скиньте ! Просто интересно для практики.

[bordodynov]

bordodynov,

А что за генератор вы изобрели. Какой сигнал он выдает. По посту 767 не понятно. Что вы дали такое время на диаграмме ? Сделайте время моделирования два три периода. Вы в Мультисиме вроде пишите моделировали. Если файл этот у вас есть, скиньте ! Просто интересно для практики.

Так я же дал картинку, полученную из Мультисима. Я им моделировал текстовый spice файл. Правда для просмотра полученного выходного RAW-файла я использовал LTspiceIV. Но могу использовать и Spice Opus.
Я умышленно разработал схему кварцевого генератора на 32 кГц. С долгим запуском порядка 1 секунды. У меня большой опыт в разработке таких генераторов. И несколькими периодами не обойдётесь. Я загрузил текстовый Spice файл в расчёте на то, что кто нибудь захочет повторить мой подвиг. Но вы можете нарисовать мою схему в Мультисиме и промоделировать. Я использовал как вы называете виртуальный полевой транзистор. Параметры видны на схеме, а можете не напрягать зрение и взять модель из текстового файла.
Если вам интересно как я моделировал текстовый файл, то я могу продемонстрировать пошагово в теме Мультисима. Я это делал (моделировал текстовые файлы) во многих программах. Это быстрее.
Тем более когда я рисовал схему в Микрокапе я перепутал местами конденсаторы. Спасибо мне помогли и нашли мою ошибку.

[цифровик]

bordodynov,

Cпасибо. Ладно не надо моделировать пошагово в Мультисиме. Вообще в Мультисиме генераторы хорошо запускаються если в интерактивных настройках дать моделирования от нуля. Без этого некоторые схемы просто не запускаються. Особенно с ОУ по синусу например. Ну и конечно время моделирования надо регулировать. При этом обязательно ставить установленные пользователем. Насчет генераторных схем. У меня много различных решений в программе с реальной базой. Все проверено в железе.

[vrybel]

моделировал текстовый файл

Просветите,нафига это нужно?

[bordodynov]

Просветите,нафига это нужно?

Для сравнения разных симуляторов. Например я ввёл графическую схему в каком то симуляторе. Сделал текстовый файл и произвёл моделирование в других программах. Сравнил результаты. Почему то разработчики Мультисима оставили такую возможность в Мультисиме. Я думаю вы и не догадывались об этой возможности.Такие же возможности есть и в других программах. Прежде чем перейти на SWcad (LTspice) я сравнивал разные программы по достоверности моделирования и скорости, а так же сходимости. Я это делал давно и с несколькими тестовыми схемами. По скорости счёта и точности победил SWcad. Мультисим я тогда забраковал, несколько схем он не смог посчитать. С тех пор прошло много времени и появились новые версии программ. И в отношении новых версий Мультисима, я встречал похвалу разработчиков Мультисима, что они существенно улучшили алгоритмы в части сходимости расчётов. Я не проверял. Но развивался и SWcad. Сначала LTspiceIV, а затем и LTspiceXVII. К тому же LTspice имеет достаточно достоверную модель сердечника с гистерезисом (модель Чана) в отличие от Микрокапа с плохой моделью (частные циклы моделируются отвратительно). Что же касается Мультисима, то модели трансформатора в нём убогие. И гистерезисная модель сердечника с гистерезисом (наследие Xspice) тоже убогая. Имеет только предельную петлю гистерезиса и ни какого намёка на частные циклы. Хотя правильные модели трансформатора многим и не нужны. Так как я занимаюсь источниками питания, то всё это для меня важно.

[bordodynov]

bordodynov,

Cпасибо. Ладно не надо моделировать пошагово в Мультисиме. Вообще в Мультисиме генераторы хорошо запускаються если в интерактивных настройках дать моделирования от нуля. Без этого некоторые схемы просто не запускаються. Особенно с ОУ по синусу например. Ну и конечно время моделирования надо регулировать. При этом обязательно ставить установленные пользователем. Насчет генераторных схем. У меня много различных решений в программе с реальной базой. Все проверено в железе.

Для запуска генераторов достаточно имитировать резкое возрастание напряжение питания от нуля. В моей тестовой схеме использовался источник питания типа PWL 0 0 2us 5V т.е. в нулевой момент времени напряжение питания 0 В, а в момент времени 2 мкс 5 В. Это имитирует реальную жизнь, а не какие то нулевые установки.

[Vlad_Mk]

Все симуляторы плохо справляются с моделированием реального магнитного сердечника. Что модель Чана в LTspice, что Джилса-Атертона в Micro-Cap, разница небольшая.
Может быть, Comsol Multiphysics сможет, но это, как из пушки по воробьям стрелять. Для большинства задач вполне хватает этих приблизительных идеализированных моделей.

[GTK31]

bordodynov, в библиотеках не могу найти модели "слабых" стабилизаторов 78l12 и 317l. Может быть они присутствуют в каких то моделях с настраиваемым типом?

[цифровик]

bordodynov,
Теория с практикой мало пересекаются. Хорошо если этот ваш генератор найдет применения в практике. А если это просто игра в симуляторах для своего удовольствия это другое дело. В симуляторах можно сделать любую мифическую схему. Я имею ввиду конечно аналоговую схемотехнику. По цифре это другое дело. Она работает по четким алгоритмам построения схем. Тут более приближено к реальности. Но опять же например в Мультисиме если будете делать различные формирователи и генераторы на цифре то в железе все например RCL цепи придется корректировать
при настройке. Ни одна цифровая схема в Мультисиме из основной базы не работает в аналоговом режиме. Пороги переключения одинаковые что у CMOS то и у ТТЛ. И это сделано специально разработчиками что бы не ставить при составлении схем преобразователей с одного уровня на другой. Правда в индивидуальной базе у нас есть несколько логических моделей реальной CMOS логике которая работает в аналоговом усилении сигнала. Так же с различными фильтрами. А каждый симулятор предназначен для своего типа моделирования. Не создали еще универсального. Может и есть. Сравнивать симуляторы конечно можно. Но зачем. Не проще ли посмотреть на сайте производителя для каких целей создан данный.