Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 06.02.2017, 11:26  
rafik65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rafik65
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,265
Сказал спасибо: 3,638
Сказали Спасибо 7,517 раз(а) в 1,581 сообщении(ях)
rafik65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Допустим, в копипасте опечатка. Это что-то меняет?
бывают и фатальные опечатки, как например celibate и celebrate
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
rafik65 вне форума  
Сказали "Спасибо" rafik65
Galbert (06.02.2017)
Непрочитано 06.02.2017, 11:29  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,947
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,170 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
И если оно осуществлялось исключительно амортизаторами (при условии "сила тяги двигателей = весу модуля, не больше), должен быть отскок.
Не путаем также амортизатор и пружину. Амортизатор - рассеивает энергию ("наша" аналогия - активное сопротивление в колебательном контуре), пружина запасает ("наш" - конденсатор, переводит кинутическую энергию в потенциальную).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 11:30  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от rafik65 Посмотреть сообщение
бывают и фатальные опечатки, как например celibate и celebrate
Это уже из того разряда, как четыре ошибки в слове "пиво" - "вода".
agnostic вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо agnostic за это сообщение:
Galbert (06.02.2017), mike-y-k (06.02.2017), rafik65 (06.02.2017)
Непрочитано 06.02.2017, 11:36  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Не путаем также амортизатор и пружину. Амортизатор - рассеивает энергию ("наша" аналогия - активное сопротивление в колебательном контуре), пружина запасает ("наш" - конденсатор, переводит кинутическую энергию в потенциальную).
Где-то читал, что амортизаторы на лунных модулях были одноразовыми - они при посадке то-ли сминались, то-ли имели сухие фрикционы, не помню деталей. Но обратно уже не выпрямлялись. Это было необходимо, чтобы при посадке на сильно неровную поверхность аппарат сохранял вертикальность.
agnostic вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 11:52  
victorhan
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 13 сообщении(ях)
victorhan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Конкретно в этом компьютере слово содержало 15 бит данных и один бит чётности.
А это еще более удивительно, ибо 15 разрядов не кратно байту и даже полубайту. Но если цифра "15" просто опечатка, и комп был 16-ти разрядным, то одного бита четности мало для обнаружения ошибок. Или один разряд свидетельствует о том, что бортовой комп был 8-ми разрядным. Возвращаясь к северодонецкой малой ЭВМ СМ-2, в которой было 2 бита четности на 16-ти разрядное слово данных, скажу, что в СМ-2м было 5 дополнительных разрядов, что позволяло ИСПРАВЛЯТЬ одиночные ошибки и обнаруживать двойные. Ибо эта эвм предназначалась для управления особо опасными объектами типа АЭС, и надежность вычислений была на первом месте. А управлять космическим аппаратом легче?
victorhan вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 11:58  
pwa123
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 3,161
Сказал спасибо: 630
Сказали Спасибо 1,429 раз(а) в 730 сообщении(ях)
pwa123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Допустим, в копипасте опечатка. Это что-то меняет? Главное от неглавного можете отличать? Ну, давайте решим, что "спейс-шаттл" никуда не летал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9...B5%D0%BD%D1%82
Серебрено-цинковые аккумуляторы. 28-32 Вольт, 296 А·ч
19 часов работы только бортового ПК. Их два итого 38 часов.
Вроде с запасом, Но вспоминаем Связь, как спутниковую так и местную. Работа видеокамер, в 60 тоже кушали. Не густо. Освещение не считаем, во время лунного дня не нужно.
Хотя по поводу емкости батареи вопрос - 56,5 кг на 150 ВТ на килограмм веса. 56,5 * 150 = 8475 Вт. Считаем по напряжению 28 Вольт 302 А·ч.
Иначе говоря корпус и электроды 1,2 Кг веса. Что то, где то приврали.
pwa123 вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 12:01  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от victorhan Посмотреть сообщение
А это еще более удивительно, ибо 15 разрядов не кратно байту и даже полубайту. Но если цифра "15" просто опечатка, и комп был 16-ти разрядным, то одного бита четности мало для обнаружения ошибок.
А кто сказал, что обязательно должно быть кратно байту или полубайту? В АЛУ из этих 15 бит старший бит отвечал за знак. И почему это для контроля чётности недостаточно 1 бита? Вариантов-то только два - "чет" и "нечет", хоть 15 бит в слове, хоть 64. Не путайте с избыточными кодами. Контроль чётности код не исправляет, он только подтверждает его правильность, с некоторой вероятностью.

Последний раз редактировалось agnostic; 06.02.2017 в 12:04.
agnostic вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 12:14  
victorhan
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 61
Сказал спасибо: 94
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 13 сообщении(ях)
victorhan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Просто 1 бит четности на 8 разрядов еще может обнаружить ошибку,то 1 бит на 16 разрядов разрядов уже ничего не обнаружит, если изменятся сразу 2 разряда. Для длинного слова это более вероятно, чем для короткого. И еще вопрос: а где хранился знак у 4-х разрядного ЦП Intel 4004?
victorhan вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 12:26  
pwa123
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Западная Сибирь
Сообщений: 3,161
Сказал спасибо: 630
Сказали Спасибо 1,429 раз(а) в 730 сообщении(ях)
pwa123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от victorhan Посмотреть сообщение
Просто 1 бит четности на 8 разрядов еще может обнаружить ошибку,то 1 бит на 16 разрядов разрядов уже ничего не обнаружит, если изменятся сразу 2 разряда. Для длинного слова это более вероятно, чем для короткого. И еще вопрос: а где хранился знак у 4-х разрядного ЦП Intel 4004?
Для 60х - 70х разрядности как таковой еще не придерживались. Не хватало ресурсов на 16 разрядов, значит останавливались на 15, 14, 13... Когда первый раз столкнулся что мне не хватает 16 разрядов ПЗУ, то же исхитрился, но "вжался". Хотя "реальные" данные остались 18 и 19 разрядов. Тем более это не ПК, не микроконтроллер а АЛУ. Но и возможности АЛУ то же не ахти. Джойстик.
pwa123 вне форума  
Непрочитано 06.02.2017, 13:03  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Великие достижения американцев на Луне

Сообщение от victorhan Посмотреть сообщение
Просто 1 бит четности на 8 разрядов еще может обнаружить ошибку,то 1 бит на 16 разрядов разрядов уже ничего не обнаружит, если изменятся сразу 2 разряда. Для длинного слова это более вероятно, чем для короткого.
Ключевое слово - "если".
Сообщение от victorhan Посмотреть сообщение
И еще вопрос: а где хранился знак у 4-х разрядного ЦП Intel 4004?
Ничего не могу сказать про этот процессор. Вероятно, во флаговом регистре, если был таковой.
agnostic вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российская база на луне Caxaroza Отвлекитесь, эмбеддеры! 111 25.01.2015 03:11


Часовой пояс GMT +4, время: 16:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot