Ремонт С1-99

[akelevnm]

как то пыхтел с С1-73 с похожей проблемой.
никак не мог въехать.
https://drive.google.com/open?id=18e...Aa8Wd9ShLfXVBO
оказалось что нехороший золотарь выкусил КМ-6 м-ду катодом и модулятором.
https://drive.google.com/open?id=10E...L1IZhNUp7hSNoN
но тут не все так просто)).

Мне кажется здесь ситуация в чём-то аналогичная. Частота модуляции яркости луча, похоже, совпадает с частотой генератора высоковольтного преобразователя И23.211.038. От него на плату Усилител Z И22.035.343 (к.15) поступает переменное напряжение 160В как раз с частотой высоковольтного преобразователя. Оно там, в основном, выпрямляется, сглаживается и используется для выработки каких-то дополнительных смещающих напряжений. Но, если сглаживающие конденсаторы выкушены или неисправны, то сглаживания не происходит, а происходит модуляция яркости луча. Если у Вас есть исправный осциллограф для сравнения, надо на плате Усилитель Z проверить сравнением цепь от к. 15 (напряжение 160В). На неисправном осциллографе где-то должна быть бОльшая амплитуда. Ну, и визуально проверить присутствие конденсаторов. Подозрительный в этом плане, на мой взгляд, конденсатор C8.

[SSkot]

Спасибо за ответы Господа.
закончу текущие ремонты и возьмусь за 99-ый, процесс затягивает.

А это в режиме ПООЧЕРЁДНО? ...

фотки нет, но примерно тоже самое.
обязательно отфоткаю.

[SSkot]

...От него на плату Усилител Z И22.035.343 (к.15) поступает переменное напряжение 160В как раз с частотой высоковольтного преобразователя. Оно там, в основном, выпрямляется, сглаживается и используется для выработки каких-то дополнительных смещающих напряжений. Но, если сглаживающие конденсаторы выкушены или неисправны, то сглаживания не происходит, а происходит модуляция яркости луча. ...

Спасибо за идею.
160В присутствуют, синусоподобная форма.
непременно проверю.

[SSkot]

Исправный С1-99 есть.
собственно сравнивал сигнал с выхода усилителя Z в разных режимах.
возможно я что то упустил, но неисправности связанные с усилителем Z, (в т.ч. пульсации 160В) не могут не сказаться на форме сигнала.

на всякий и для истории выложу фотки осциллограмм выхода Z в разных режимах.

Режим "поочеред"
пациент.


мой


форма сигнала аналогична, ампл разная ввиду различной яркости.

Режим "прерыв"
пациент


мой


тут форма сигнала в нижней части отличается,но как к этому относиться не понятно.

тогда еще отключил выход Z пациента от выпрямителя.

комментировать не буду, плаваю.

[akelevnm]

возможно я что то упустил, но неисправности связанные с усилителем Z, (в т.ч. пульсации 160В) не могут не сказаться на форме сигнала.

А там не только сигнал Z влияет на яркость луча. На плате Усилитель Z от переменного напряжения 160В ещё вырабатываются 2 сигнала ПРИВЯЗКА и сигнал УСТАНОВКА ЯРКОСТИ. (Ещё один сигнал ПРИВЯЗКА от +80В) Их тоже надо сравнить с исправным осциллографом.
А что, на неисправном осциллографе амплитуда сигнала Z выше получается по осциллограммам?

[SSkot]

Спасибо за внимание.
добрался до 99-х

сразу отвечу на вопросы.

Подозрительный в этом плане, на мой взгляд, конденсатор C8.

Проверен - норм, заменен - без результата))

А что, на неисправном осциллографе амплитуда сигнала Z выше получается по осциллограммам?

Собственно да.
как писал выше, на неисправном приборе луч становиться видимым ближе к максимальному положению крутилки яркости (но запас яркости имеется), по этой причине размах сигнала выше.
если положение яркости установить аналогично исправному аппарату, то размах и форма сигнала совпадут, проверено.

Надо проверить в режиме ПООЧЕРЁДНО.

тоже самое, при синхронизации от сети заметно хорошо.

Аппараты готовы


предполагаемый виновник.(но это не так)


160В от в/в преобразователя как под копирку.
мой

пац


положения яркости одинаково, т.к. от его зависит форма сигнала вых Z (контакт 19) привязки 8 (контакт 1
постоянные составляющие совпадают.

разница в том, что на исправном аппарате луч виден хорошо, а не неисправном его нет совсем(((.

привязка 8 (контакт 1 переменная составляющая "зубчатка"
мой 20мкс/дел

мой 1мс/дел
(при небольшом угле поворота крутилки яркость)

если яркость вращать далее, то на "зубчатку" наложится сигнал с выхода Z.
По мере приближения угла поворота крутилки яркость к макс положению увеличивается размах сигнала с выхода Z и привязка 8.
что можно наблюдать у неисправного аппарата.

пац 20мкс/дел (малый угол поворота яркости)

сигнал привязки 8 такой же как и на исправном аппарате.

Теперь добавлю яркость,чтоб луч наблюдался на экране.
10 мс/дел, (яркость почти на максимум)

сигнал привязки 8 повторяет сигнал с выхода Z, толстая линия это "зубчатка"


Привязка 7 (контакт 17)
мой

поц

от положения яркости не зависит.

Напряжение установки яркости (контакт 14) от блока RC отличаются незначительно.

Думаю на этом усилитель Z можно оставить в покое.
Если он и является источником эффекта модуляции яркости луча, то виной тому "не нормальное" положение крутилки яркости,
и стоит искать причины очень "позднего" по отношению к углу поворота крутьилки этой появлению луча.

Осталось не проверенным только анодное напряжение ЭЛТ - 12,5кВ.
либо потеря эмиссии самой трубы или какая либо ее неисправность.

Если кто подскажет как проверить 12,5кВ в отсутствие киловольмера буду очень признателен.

[Yuri222]

либо потеря эмиссии самой трубы или какая либо ее неисправность

Хм, труба ЭЛТ - по сути аналогична кинескопу (за исключением развертки) - при потере эмиссии наблюдалась только невозможность фокусировки луча. Да и на Ваших фото луч достаточно тонкий и яркий.
А пила на отклоняющих пластинах Х в норме?

как проверить 12,5кВ

косвенно - добавить конденсатор и резистор, чтобы получить фильтр, и посмотреть результат.

Может, пропустил - накал/катод - как там напряжения,может туда что пролазит...

[SSkot]

А пила на отклоняющих пластинах Х в норме?

без развертки от X тоже самое.
ради интереса пилу посмотрю.

косвенно - добавить конденсатор и резистор...

для танкистоФФ, если можно поясните.

Может, пропустил - накал/катод - как там напряжения,может туда что пролазит...

незнай даже
на катод -2500В идет
мерил, норм.
пульсации тоже в норме.


накал 6,3В не смотрел, померю от нечего делать.

[Yuri222]

поясните.

поскольку не получается проверить эти 12кВ - попробовать их пропустить через RC фильтр - если есть пульсации, то они сгладятся, и это будет видно на экране - изменится ли модуляция яркости луча или нет (скорее всего - нет) - на анод трубы повесить конденсатор 15кВ (от 0,01 мкФ или больше) на землю, а между выводом анода и проводом 12кВ - резистор килоом на 100-500.

[SSkot]

Yuri222,
Спасибо
го я больше думал о заниженном анодном напряжении.
"яроксть" на максимуме.