Гравитационное замедление времени

[carabas]

некая цивилизация "прогрессоров".

Я немножко не об этом. Гипотетические, более продвинутые "Братья по разуму", конечно вполне вероятны, но они тоже прошли свой путь от простого к сложному. Я о неком разуме, который всю эту кутерьму затеял. Наша вселенная вполне может быть одной из многих подобных, может быть даже местом "зародыша" чего-то, о чём мы не догадываемся в силу примитивности мышления. Почему мозг человека довольно успешно "заточен" только для технического прогресса ? Какова наша конечная цель ? Совершенствовать собственный разум, или создать преемника, способного реально "покорить" космос и заселить его (хотя-бы в программе - минимум)?
Пардон, немножко нафлудил не в тему.

[кустомер]

ИМХО, религия - один из этапов познания. Где-то между приметами и философией.

Лично я пишел к мнению, что религия - это последствие приложения абстрактного мышления к стадному инстинкту.

[кустомер]

Я о неком разуме, который всю эту кутерьму затеял. Наша вселенная вполне может быть одной из многих подобных, может быть даже местом "зародыша" чего-то, о чём мы не догадываемся в силу примитивности мышления. Почему мозг человека довольно успешно "заточен" только для технического прогресса ? Какова наша конечная цель ? Совершенствовать собственный разум, или создать преемника, способного реально "покорить" космос и заселить его (хотя-бы в программе - минимум)?
Пардон, немножко нафлудил не в тему.

Этих версий можно понастроить целый воз.
Например недавно попадалась в Нете такая точка зрения, будто наша реальность - это виртуальный тренажер, предназначенный для обкатки и отбора наилучших искусственных интеллектов (нас ). А зачем создавались такие искусственные интеллекты? - для войны. так считает автор сией писанины)))))

Некоторые языческие верования полагали, что бог вообще людей не собирался творить. Он просто высморкался, сморчок упал на землю и из него развились люди


А вообще, откуда взялось это предположение, что кто Вселенная была создана?
Если закон сохранения энергии (и материи) верен, то общее количество материи не зависит от времени, то есть существовало и будет существовать всегда, никогда не создавалось и никуда не исчезнет.

[switch0]

Дело не в том что религии устарели и являются пережитком прошлого, а в том что эти пережитки играют значимую роль в жизни человечества и мешают прогрессивному развитию. Есть много исследований и все они приводят к одному выводу: чем больше набожность в какой-то стране, тем меньше уровень развития страны. Корреляция однозначная. Вот к примеру в СССР бога (как и секса, ага) не было. Промывка мозгов была поставлена на широкую ногу. Что читали тогда? Научную фантастику, где строители коммунизма построили общество, в котором всеобщее изобилие было лишь средством для достижения высоких целей. А сейчас что читают? Да ничего не читают, телек/ютуб фтыкают. В кинотеатрах что не фильм, то очередной эпический пиZдец, один хуже другого.

Короче я к чему веду: чем больше вопросов человек задает, тем он потенциально умнее. Трудности закаляют личность, в т.ч. трудности познания. Если человек на все вопросы отвечает "на все воля б-жья", то он беспереспективен. Хотя что я вам рассказываю это, не хуже меня знаете.

[akegor]

Если закон сохранения энергии (и материи) верен, то общее количество материи не зависит от времени, то есть существовало и будет существовать всегда, никогда не создавалось и никуда не исчезнет.

Иными словами - никогда не было "ничего". А откуда ОНО взялось? Вот бы так лимон баксов на кармане!

Вот к примеру в СССР бога (как и секса, ага) не было.

А вот в США, Японии, Китае, Индии - и боги есть, и тех. прогресс, и уровень жизни. А мы сидим в дерьме по уши и рассуждаем о вреде религии.

[carabas]

откуда взялось это предположение, что кто Вселенная была создана?

Дык, учёные все уши прожужжали про "большой бабах", доказательства приводят (реликтовый шум и т.д.), всякие гепотезы, довольно убедительные... Ну не могут-же они всем скопом тупо "пилить бабло" наивных налогоплательщиков, шила в мешке не утаишь . А поскольку собственного ума и образования у обычных людей не так много, приходиться этим яйцеголовым верить на слово, а это уже нехорошо, поскольку "верю" сильно отличается от "знаю". Вот так и появляются апологеты новых "верований", одни за "большой взрыв", другие за "вечную" вселенную. (ИМХО)

А вот в США, Японии, Китае, Индии - и боги есть

И в Германии, и в Гондурасе... И в России тоже теперь хватает (даже "Аум-синрикё" тут по ТВ одно время рулила). Речь об сотношении религии и науки в головах, а не количество и качество конфессий.

[KBH-I]

Почему мозг человека довольно успешно "заточен" только для технического прогресса ?

По моим наблюдениям, для технического прогресса как раз плохо заточен. Попробую обосновать: до какого времени создания проходят в школе гуманитарные предметы и до какого времени - технические?
Например, литературу и историю - до самого последнего. Напоминаю: Пушкин жил всего 200 лет назад, а почти вся наша литература начинается после него. А до Пушкина - только античная литература, былины, да Ломоносов с Тредиаковским.
А математику и физику? Вот то-то и оно: интегральное исчисление ещё Ньютон придумал 300 лет тому назад, геометрию - вообще Евклид до нашей эры, и т.д. А про более новые открытия в математике и речи не идёт, например: http://ru.wikipedia.org/wiki/Проблемы_Гильберта .
Да в этакой-то ситуации эти ГСМы ещё и ноют о "засилье в школе технических предметов"!
Так к каким предметам наш мозг лучше приспособлен от природы - гуманитарным или техническим?

Некоторые языческие верования полагали, что бог вообще людей не собирался творить. Он просто высморкался, сморчок упал на землю и из него развились люди

Ага: почти точная цитата из "Автостопом по Галактике".
)

чем больше набожность в какой-то стране, тем меньше уровень развития страны

Ну, некоторая корреляция прослеживается, если взять буддизм, например. А вот Норвегия, Швеция, Финляндия - там позиции религии очень сильны, и что - сильно это помогло нашей экономике и промышленности обогнать ихние?

Если человек на все вопросы отвечает "на все воля б-жья", то он беспереспективен.

Таки да, в плане профессионального развития это точно.
Хотя... если подумать, можно и переформулировать несколько более оптимистично. Например, так: "На всё воля б-жья, но в Этом мире воплощается нашими мозгами и руками".
)

А мы сидим в дерьме по уши и рассуждаем о вреде религии.

ИМХО, потому что разрешаем начальствовать над нами всякому дерьму и верим им больше, чем самим себе. Давно пора с этим завязывать, иначе они всю нашу страну продадут, а потом и нас.

А поскольку собственного ума и образования у обычных людей не так много, приходиться этим яйцеголовым верить на слово, а это уже нехорошо, поскольку "верю" сильно отличается от "знаю". Вот так и появляются апологеты новых "верований", одни за "большой взрыв", другие за "вечную" вселенную.

Вот это точно.
Кстати, что-то такое было в "Основании" Азимова про этап "научной религии"...
)

[carabas]

для технического прогресса как раз плохо заточен.

Да, похоже я неправильно сформулировал. Не мозг, а человечество в целом, конечно. А конкретный мозг , наверное, лучше всего "заточен" для развлечений (ИМХО). Посади мальчика играть в "контру" за компьютер и создай условия, так он до старости за ним и просидит (если раньше не ослепнет, или не умрёт от ожирения и гиподинамии)...

[KBH-I]

Не мозг, а человечество в целом, конечно.

Ага. А вот тут вот как раз и происходят довольно странные вещи, подозрительно похожие на всякую мистику. Вспомнить хотя бы "коллективное бессознательное" Юнга...

Например: кому из участников нужна война?
Не, ну то есть когда приходится защищаться - вроде ясно, как белый день: иначе и деваться некуда (хотя и тут возможны варианты, как в древнеримской империи, например; или аншлюс Австрии и Чехии Германией - не все же страны пытались уничтожить кочевники).
А ведь была и 1я МВ - чисто за бобло колоний.
Т.е. если брать государство целиком - война выгодна, а если каждого человека в отдельности? Вот то-то и оно.

Или взять технический прогресс: раз каждый отдельный индивидуум к нему плохо приспособлен, то что именно происходит при объединении их в мануфактуру, фирму, корпорацию, государство, когда без прогресса становится не обойтись никак?
В конце концов человечество в целом неплохо обходилось вообще без всякого прогресса тысячелетиями...

[akegor]

В конце концов человечество в целом неплохо обходилось вообще без всякого прогресса тысячелетиями...

Красиво сказано! А что есть "неплохо"? Жили в пещерах и жевали мамонтов?
Земля без человека тоже неплохо обходилась... Даже без динозавров.