Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.12.2010, 23:07   #761
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от RuslanRec Посмотреть сообщение
начал собирать на печатку детали и столкнулся с тем что печатка далека от реальности.
Цитата:
Уж сколько раз твердили миру...
(С) Крылов, "Ворона и лисица"
Значит, плохо читал тему. Неоднократно акцентировалось внимание на различия в цоколевке переходных трансформаторов.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 00:13   #762
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Тут мы со Старичком плотно пообщались в аське по поводу частоты преобразования. Пришли к определенному консенсусу, внутренне непротиворечивому. тогда с того же самого трансформатора можно выжать бОльшую мощность за счёт повышения частоты преобразования.

Поднять частоту, конечно, возможно. Сама микросхема ШИМ TL494 (KA7500) это вполне допускает. "Узким местом" являются мощные ключевые транзисторы. Конкретно - такой их параметр, как Storage Time (время хранения) - длительность рассасывания носителей. Например, у MJE13007 он равен 3 мкс. Кроме того, есть время нарастания (1,6 мкс) и время спада (0,7 мкс). При "стандартной" частоте 40 кГц длительность периода составляет 25 мкс, из которых целых 2,3 мкс приходятся на фронты, что в сумме с задержкой переключения составляет целых 21%!!! У более "шустрых" 2CS4163 эти параметры составляют, соответственно, 2,5 мкс, 0,5 мкс и 0,3 мкс. 13% - уже намного лучше. Однако, при частоте 60 кГц (длительность периода = 16,7 мкс), всё равно получается 19,8%.

В ШИМ-контроллере есть одна "закавыка" - это "мертвое время" (Dead Time), составляющее всего 5% для каждого полупериода, в сумме = 10%. Если для поддержания выходного тока (например, в при случайном К.З. выводов) длительность импульсов ШИМ максимально увеличится, то длительность открытого состояния ключевых транзисторов (из-за действия Storage Time) может зайти в область Dead Time. Возникают сквозные токи и транзисторы делают "Пшик". Эта ситуация неоднократно описана в предыдущих постах. В качестве "пилюльки" было рекомендовано увеличить постоянную времени обратной связи с 3-го выхода на 15-й увеличением емкости интегрирующего конденсатора. Однако, это решение - паллиативное, не устраняющее саму причину проблемы.

В качестве возможной радикальной "пилюльки" можно принудительно увеличить Dead Time, доведя его хотя бы до 10...12% в каждом полупериоде, установив параллельно конденсатору с 14-го вывода на 4-й высокоомный резистор, который бы совместно с резистором с 4-го вывода на общий минус образовывал бы делитель, подающий на 4-й вывод какое-то напряжение. В первом приближении оно может составлять 0,5...1 В. Надо бы попробовать и настроить. Ну, и предсмотреть для этого резистора место на печатке. А при настройке - не закорачивать "дуриком" выводы, пока не будет настроен этот узел.

Только транзисторы надо ставить соотвествующие, "шустрые", а не "дубьё".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 15.12.2010 в 10:50.
Falconist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Falconist
zzczz (15.12.2010)
Непрочитано 15.12.2010, 01:54   #763
zzczz
Прохожий
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
zzczz на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
параллельно конденсатору с 12, 13 выводов на 4-й высокоомный резистор, который бы совместно с резистором с 3-го вывода на общий минус образовывал бы делитель
Уверены, что с указанием выводов ШИМ не ошиблись?
zzczz вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 01:58   #764
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Ошибся. Писал навскидку, миль пардон ! С 14-го вывода (Uref.) на 4-й и с 4-го на общий минус. В предыдущем посте уже исправил.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 03:39   #765
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

уважаемый Falconist, вы неправильно указали уровень напряжения на 4 выводе для увеличения дэдтайма.
уровень 3,5...3,8 В означает полное выключение импульсов.
при нуле на 4 выводе мы имеем максимальную ширину импульса и минимальный дэдтайм 5%.
при увеличении напряжения на 4 выводе сокращается максимальная ширина импульса и увеличивается длительность паузы.
нам может потребоваться для увеличения паузы менее 1 Вольта на 4 выводе, может, и несколько более 1 Вольта можно поставить.
нужно проверить практически. чтобы и пауза была достаточной длительности и чтобы оставалась возможность установки максимального напряжения на выходе (14,5-15 Вольт под максимальной нагрузкой 5-10 Ампер).
Starichok51 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 10:22   #766
nail123
Частый гость
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
nail123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Уважаемые Светлые Головы, готов реализавать ваши мысли на практике. Имеется блок АТ-донор, осцилограф и желание!
Прошу направить меня:
1. Какие именно транзисторы необходимо применить (полевики ни разу не паял - боюсь их)
2. Для увеличения частоты ШИМ надо изменять номиналы С3-R6 по 3-й схеме?

Транзисторы могу посмотреть в магазине сегодня, паять скорее всего в выходные.
nail123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 10:58   #767
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Уважаемый nail123, эта схема не предназначена для работы с полевиками. Контроллер TL494 "заточен" под биполярные транзисторы. Для полевиков выпускается его клон - TL598, с двухтактными драйверами на выходе. Но это будет уже совсем другая схема.
Если используете трансформаторы №№ 1 или 2, наверное, не стОит повышать частоту преобразования. Их вполне достаточно для тока до 10 А. Проблемы с частотой могут быть, если нет других кроме № 3 (маленького).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PowerTransformers.jpg
Просмотров: 164
Размер:	91.9 Кб
ID:	15802  
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Falconist
Ra9i0n (15.12.2010)
Непрочитано 15.12.2010, 11:25   #768
nail123
Частый гость
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
nail123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Да, использую именно тр-ры 1-2. Есть желание получить ток до 15-18А, это реально?
nail123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 11:51   #769
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Если допускает диаметр провода вторички, то вполне реально. Особенно с № 1.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2010, 12:08   #770
nail123
Частый гость
 
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
nail123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

У меня был опят перематывания вторички, когда делал по схеме из журнала "Радио", тогда мотал в 2 провода 0,8мм. Только трещал потом этот трансформатор. Вопрос: какую диодную сборку надо будет ставить вольт на 80-100 и током в 45 ампер? Проще купить отдельные диоды и ставить на радиатор. Разберу вечером донора, посмотрю на силовой транс, если подойдет, буду пробовать.
nail123 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апгрейд и комплектующие для ноутбуков mikesmith Барахолка электронных компонентов 28 17.05.2023 23:25
Ностальжи по школе... Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 141 27.02.2015 16:10
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
из DVD в DVD-player реально? Altalimir Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 14 17.09.2007 21:21
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 05:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot