Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
15.12.2010, 13:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
Контроллер TL494 "заточен" под биполярные транзисторы. Для полевиков выпускается его клон - TL598, с двухтактными драйверами на выходе. Но это будет уже совсем другая схема.
|
позволю себе с вами не согласиться.
и надеюсь, вы не станете утверждать, что TL494 напрямую управляет биполярными транзисторами.
при использовании соответствующего драйвера контроллеру совершенно по фигу, чем управлять.
безусловно TL598 имеет преимущество перед TL494 своими активными выходами. но максимальный ток ее выходов точно такой же, как у TL494!
таким образом, TL598 способна напрямую управлять только слабенькими полевиками с маленьким зарядом затвора, да и то только пуш-пуллом.
а для полумоста с сетевым питанием, ввиду необходимости применения соответствующего драйвера, это преимущество TL598 полностью исчезает.
|
|
|
|
15.12.2010, 17:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.07.2006
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
Тут мы со Старичком
"Узким местом" являются мощные ключевые транзисторы. Конкретно - такой их параметр, как Storage Time (время хранения) - длительность рассасывания носителей. Например, у MJE13007 он равен 3 мкс.
|
Значит всё таки полевики...........
|
|
|
|
15.12.2010, 18:32
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: KJA
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Реализовал этот проект по схеме 3 в двух вариантах. Первый из деталей АТ 200вт на печатке из первого поста.
Завелся сразу. Сначала испытывал на аккумуляторе 2.3 Ач (другого не было под рукой) с подключенным парралельно 10вт резистором. в диаппазоне 2 - 10 А. свиста не наблюдалось, радиаторы чуть теплые без вентилятора. В меньшую сторону появлялся шелест. Все детали, как на схеме, кроме транзисторов(взяты с донора) и диодной зборки (16А 100В), отсутствует R9.
Следуюющее испытание было с заряженым 55АЧ аккумулятором. Тоже все вроде бы в порядке. Решил нагрузить параллельно лампой 100 ВТ. При включении в сеть ( АКБ был подключен) Транзисторы сделали БАХ! После замены элементов обвязки и тр-ов на 13009 Все опять заработало, только напряжение выше 13 в не регулируется.
Напряжение на С9 ~ 150в на С10 ~ 80в. Дальше не разбирался.
Параллельно второй экземпляр переделывал из ATX 350вт. Плату не разводил. Выбросил всю дежурку. Обвязку TL494 привел в соответствие со схемой №3. Испытания проводил на рязряженном АК (морозы -45 помогли ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Все работает, регулируется. Шелест слышен на всем диапазоне 0... -5 А только при подключении к Акб напрямую. С включеным же мультиметром в режиме амперметра шелеста не слышно. со временем при падении тока шелест прекратился на уровне 3А.
На этом Эксперименты приостановил, ушел в отпуск.
Огромное сспасибо за проект!
|
|
|
|
15.12.2010, 18:47
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от udar
|
Значит всё таки полевики...........
|
Попробуйте. Я не отговаривал - предупреждал. Ваш опыт будет крайне интересен.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.12.2010, 19:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 06.07.2006
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
Попробуйте. Я не отговаривал - предупреждал. Ваш опыт будет крайне интересен.
|
Я имел ввиду при перемотке драйверного трансформатора.Ну и добавить пару деталюшек в затвор.
|
|
|
|
15.12.2010, 21:33
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Уважаемый udar, вообще-то вся эта тема предназначена для малоопытных любителей, для которых сложно разобраться с топологией печатной платы, чтобы при её переделке не повыпаивать лишнего (с чесанием "репы" - почему не работает). Своеобразный "Мастер-кит" из деталей компьютерного БП.
Однако, любые эксперименты только приветствуются. Могу указать на схему преобразователя 12 в 220 В ЛЕВШИ с его сайта, в которой и как драйверы и как ключи использованы полевые транзисторы. Именно для этой топологии я и указал препочтительность TL598. Сама схема, конечно, может быть только основой для экспериментов. Важный нюанс: для неё обязательно нужен источник запускающего напряжения. То ли дежурка, то ли от самого заряжаемого аккумулятора. Возможность режима начальной автогенерации силовых ключей (как при использовании биполярных ключевых транзисторов) в схеме с полевиками мне представляется весьма сомнительной.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
16.12.2010, 11:49
|
|
Прохожий
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Starichok51
|
в данной схеме для стабилизации тока используется второй операционник, имеющий входы 15 и 16. сторого говоря, этот операционник тоже следует охватить обратной связью через RC-цепь, параметры которой надо определять практическим путем, чтобы не было возбуждения схемы во всех режимах.
на самом деле резистор не является обязательной частью этой цепи обратной связи.
...
но если для стабилизации напряжения достаточно емкости 0,01 мкФ, то для стабилизации тока этой емкости не достаточно во всех режимах. увеличивая эту емкость, мы замедляем изменение выходного напряжения операционника, и тем самым убираем самовозбуждение схемы.
у меня нет большого выбора номиналов. если я поставил 1 мкФ, значит при 0,1 мкФ у меня еще наблюдалось возбуждение.
|
Starichok51, Falconist, в Вашей практике какие макс-е и мин-е RC цепочки приходилось ставить в ООС по току и напряжению? Какой предел этих "игр с подбором"?
Если в токовой ООС надо стремиться избавиться от резистора, то в ООС по напряжению надо стремиться избавляться от емкости?
Какие "оптимальные" пропорции этих номиналов?
Последний раз редактировалось Karloson2; 16.12.2010 в 12:09.
|
|
|
|
16.12.2010, 12:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
при переделке БП АТ и АТХ цепочку по напряжению мне вообще не приходилось трогать, так как при для стабилизации напряжения, в принципе, ничего не меняется. стремится избавиться от конденсатора нельзя ни в коем случае, интегрирующее звено обязано присутствовать.
а вот по токовой ОС вполне достаточно только интегрирующего звена (конденсатора).
в теории автоматического регулирования есть такое понятие ПИ-регулятор (пропорционально-интегральный).
на резисторе формируется пропорциональная часть усиления, а конденсатор обеспечивает интегральную составляющую выходного сигнала регулятора.
если пропорциональная часть будет слишком велика или постоянная интегрирования слишком мала, то в системе, охваченной такой обратной связью, начинаются автоколебания.
отсутствие резистора (пропорциональной части) несколько замедляет процесс регулирования, но зато гарантирует устойчивость системы.
мне просто было лень сидеть и подбирать сопротивление, при котором сохраняется устойчивость системы.
подбор этого конденсатора следует проверять во всем диапазоне регулировки выходного тока. потому что можно убить генерацию на больших токах, а на малых токах она может оставаться.
то есть, тщательная настройка цепочки для тока (подбор конденсатора и резистора) - занятие не для ленивых.
еще замечу, что имеет значение не само значение емкости конденсатора с 3 ноги на 15 ногу (для усилителя ОС по току), а постоянная времени, которую образует этот конденсатор совместно с резистором, подключенным последовательно с 15 ногой. то есть, рассматриваем усилитель ошибки, как обычный интегратор на ОУ.
|
|
|
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Starichok51 за это сообщение:
|
|
|
19.12.2010, 01:08
|
|
Прописка
Регистрация: 11.03.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 166
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Ребята, прошу помощи. Идею с десульфатацией сначала хотел проделать на рабочем зарядном, но потом решил сделать новое (надо же чем-то аккумуляторы заряжать). Собрал, а вот отладить никак не получается. Сейчас схема практически 1:1 с вариантом №1. Девайс запускается с небольшим писком, напряжение на выходе 8,6 (нагрузка - резистор 180 Ом). И повысить его ну никак не получается. При подключении в нагрузку лампочки 12Вх21Вт напряжение падает до 1,5В. Силовые транзисторы постепенно разогреваются (писк при этом пропадает вообще). Поменял практически все активные компоненты и половину пассивных, игрался с номиналами RC во все стороны - блок упорно не хочет увеличивать напряжение. Была мысль, что ШИМ спит, и БП работает чисто на автозапуске, но при замыкании 4 и 14 ног БП останавливается. Вторую неделю война с этим девайсом, аж руки опускаются. Самое обидное, что все мои действия не оказывают никакого влияния на рост вых. напряжение
|
|
|
|
19.12.2010, 01:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
с аналогичным вопросом на Радиокоте один чел обратился нынче вечером. пришлось поменять тл494. оказалась битая.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:22.
|
|