Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
12.08.2010, 21:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
А не лезет это все на плату. Надо начать с начала. ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) Я уже на обоих сторонах стал располагать элементы, но все равно не влезает. Причем элементы брал в минимальных корпусах, даже не в соике.
Так что сдвиг первый кандидат на сокращение. Остальное так просто не выкинешь.
Вот картинка "полупустой" платы. Напомню реальные размеры 74х64
Последний раз редактировалось kison; 12.08.2010 в 21:11.
|
|
|
|
12.08.2010, 22:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от mikeMAUS753
|
Вот, к примеру, ВСЕ влезет
|
Такой не влезет в карман. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Изначально хотелось очень маленький прибор получить.
Да и индикатор такому нужен посерьезнее, чем 3,2". Там картинка ~44x70мм. В корпусе 170х110 это глазок будет напоминать
|
|
|
|
12.08.2010, 22:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от mikeMAUS753
|
обратим внимание на горизонтальный размер
|
Это картинка 70, сам индикатор на 10мм больше. Но у 503 корпуса все неудобное - не прямая передняя панель, крепление плат только снизу, да и здоровый он черезчур.
G500 рассматривался как вариант.
Сообщение от mikeMAUS753
|
внешний вид ОБЯЗАТЕЛЕН!
|
Тогда от Gainta надо отказываться - блеклые унылые корпуса из дешевого пластика.
Впрочем сейчас практически макет, все равно придется переразводить. Вот тогда и можно сменить на что нибудь из OKW
|
|
|
|
12.08.2010, 23:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от mikeMAUS753
|
Похожий корпус OKW стоит ровно в ДЕСЯТЬ раз дороже...
|
Ну так там и внешний вид соответствующий. В руки берешь - качество сразу ощущается. От Gainta таких ощущений нет.
Сообщение от mikeMAUS753
|
Кстати, передняя фальшпанель закроет стойки-винты крепления ПП к верхней части корпуса.
|
Передняя панель изогнутая. Я не любитель крепить прямые ПП к таким поверхностям.
Там со всем будут проблемы. Например клавиатура сразу станет пленочной. Это тоже деньги. Так прибор получится дорогой, а хотелось ультрадешевый, рассчитанный на радиолюбителей и работы на выездах. Уже 5т.р. - это слишком дорого. Поэтому корпус и не OKW ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif)
Так что минимум цены, максимум функционала, маленький размер и автономность. Это я так вижу основные достоинства.
|
|
|
|
13.08.2010, 17:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 309
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 56 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
Чем это поможет увеличить сопротивление входа?
|
тем, что его не будет в высокоомном тракте.
Сообщение от kison
|
А что - синусоиду симметричную относительно общего провода подавать уже нельзя?
Или не синусоиду - двуполярных сигналов море.
|
подавать можно, но зачем для этого симметричный тракт? Какой смысл ставить ОУ с двумя выходами, удваивать обвес?
Сообщение от kison
|
Смотрел, и уже прокомментировал. Схема кривая.
|
ну да, ну да.
Сообщение от kison
|
Все пределы кроме самого чувствительного имеют неоправданное деление.
|
так всегда. Потому что нельзя в обратной связи сильно менять усиление. В старых советских осциллографах входной аттенюатор был с шагом 10, а в тракте делалось x2 и ч5 (резисторами между эмиттерами дифкаскада). И это было не лучшим решением, поскольку приходилось компенсировать эти цепочки.
Сообщение от kison
|
Просто люди упростили себе жизнь, усилитель с постоянным Ку сделать проще, чем с регулируемым.
|
ну, правильно сделали. Простым способом достигли хорошего результата. Это и есть мастерство. Котрое приводит к прохождению поверки, аттестации, включению в госреестр, тиражу, популярности, бабкам.
Сообщение от kison
|
И реле поставить? Без него сдвиг не откалибровать.
|
можно и без реле. Там, где у С1-124 коммутатор на 4052, замыкать на землю. Как минимум, это позволит откалибровать оффсет, и его сопрячь с АЦП. За контуром остается ноль преобразователя импеданса, но там же ОУ, и если не закладываться на милливольты - то и хрен с ним. Или - смещение этого ОУ компенсировать вручную (приказать пользователю замкнуть щуп, запомнить смещение, и это напряжение использовать как довесок к оффсету).
Сообщение от kison
|
А сам проект будет бесплатным, желающие смогут сами спаять
|
"желающие" cмогут только какую-то порнуху спаять. Большинство забросит, не доделав до конца. Оставшиеся никогда не дождутся правильных деталей (например, точных резисторов), и поставят что попало. Никто, естественно, не будет калибровать и поверять. А те, кто в состоянии такое сделать - у них давно есть что им надо, и в любом случае - проще купить готовый, если его цена = розничной цене деталей, из которых он состоит (с затратами на закупку этой сотни-двух деталей в разных местах).
|
|
|
|
18.08.2010, 13:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Мой прибор получается немного побольше чем задумал kison! по тому что хочется плату самому делать с помощью лут или фоторезиста! Немного позже покажу вход прибора два канала с внешней синхронизацией... От реле не стал отказываться иначе это не осцил будет, а- показометр!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
Последний раз редактировалось Uragan90; 18.08.2010 в 13:24.
|
|
|
|
18.08.2010, 16:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от 62256
|
тем, что его не будет в высокоомном тракте.
|
Какая разница? Входной мегаом по постоянке резко превратится в гигаом? Или по переменке - посчитайте сопротивление для 30pF все же. На 10МГц. Ключ, даже электронный, на это не повлияет.
Сообщение от 62256
|
подавать можно, но зачем для этого симметричный тракт? Какой смысл ставить ОУ с двумя выходами, удваивать обвес?
|
Двуполярный сигнал и дифференциальный это не одно и тоже. Дифференциальный может быть двуполярным, а может и не быть.
Сообщение от 62256
|
ну, правильно сделали. Простым способом достигли хорошего результата. Это и есть мастерство.
|
Конструкторы ЗАЗ968 тоже упростили себе жизнь сделав воздушное охлаждение. Оказывается это мастерство
Сообщение от 62256
|
Там, где у С1-124 коммутатор на 4052, замыкать на землю.
|
Чем замыкать то?
Сообщение от 62256
|
Или - смещение этого ОУ компенсировать вручную (приказать пользователю замкнуть щуп, запомнить смещение, и это напряжение использовать как довесок к оффсету).
|
Именно так и будет - типа сервисный режим.
Сообщение от 62256
|
Никто, естественно, не будет калибровать и поверять.
|
Какие поверки? Для этого надо в реестр средств измерения попасть. Это далеко не бесплатно. Да домашнему прибору это и не надо.
Сообщение от 62256
|
и в любом случае - проще купить готовый, если его цена = розничной цене деталей, из которых он состоит
|
А если не равна? Надо хоть чем то выделяться, если параметрами не выйдет, то ценой и размером. Ну и функционалом.
Сообщение от Uragan90
|
От реле не стал отказываться иначе это не осцил будет, а- показометр!
|
Я в результате от контактов тоже не ушел. Не лезет все на плату. Так что вместо реле будут два кнопочных переключателя. Вот автонастройки на сигнал уже не получится
Сообщение от Uragan90
|
по тому что хочется плату самому делать с помощью лут или фоторезиста!
|
В чем смысл? Экономить 1000р? Так это одна плата столько стоит, а несколько дешевле выйдут за одну. Да и не сделать плату нормально. У меня на верхней плате бутерброда ровно 200 переходных. Там нет ни АЦП, ни плисины - контроллер, дисплей, пара ОУ, кнопки...
Плата с аналогом не доделана, там пока 133 виаса. Это не считая того, что есть трухольные пады, они тоже как переходные используются иногда. Пропаивать это замучаешься. Кроме того плату разводить стоит сразу под корпус, размещая разъемы/кнопки/дисплеи в нужных местах. Это существенно усложняет разводку. А просто плата с разъемами по периметру игрушка и не более того. Реально пользоваться таким девайсом не удастся. Так зачем зря время терять?
|
|
|
|
18.08.2010, 16:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от kison
|
У меня на верхней плате бутерброда ровно 200 переходных.
|
Это неправильно! Я в ручную развожу в протеусе и на всей плате только 18 перемычек и нет не одного переходного отверстия. А перемычки паять придется с двух сторон, но это все равно проще чем 200 реперных отверстий!!!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
18.08.2010, 16:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Сообщение от Uragan90
|
Это неправильно! Я в ручную развожу в протеусе и на всей плате только 18 перемычек и нет не одного переходного отверстия. А перемычки паять придется с двух сторон
|
Ого. Значит Вы просто лучше платы разводите. Кстати 18 перемычек это все же 36 виасов. Но все равно не 200. И это с циклоном уже?
Может картинкой поделитесь?
Я своей с 200 виасами поделюсь ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Тут только Top слой, чтоб не загромождать. Индикатор приподнят над платой на 3мм, чтоб впритык к верхней панели прилегал.
|
|
|
|
18.08.2010, 17:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 1,899
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 255 сообщении(ях)
|
Re: Портативный осциллограф
Вот так было до того как я пришел к идее с перемычками! На этой стороне большая часть деталей, на другой - дисплей и аналог! Но все равно меньше переходных как видете, а сейчас вообще два десятка перемычек которые несколко не мешают!
__________________
Я бы изменил весь мир, но бог не дал исходников
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:49.
|
|