Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 12.11.2015, 11:37  
Борода88
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Борода88
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
Борода88 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Почему американцы покупают РД-180 вместо F1?
Цитата:
— Почему американцы, получив право на воспроизведение РД-180, не могут сделать его уже много лет?

— Американцы очень прагматичны. В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли, что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать. К примеру, наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов», который выиграл наш РД-180. Тогда американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на «Энергомаше» есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт.
http://topwar.ru/28148-pochemu-lunny...katorgina.html
Борода88 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Борода88 за это сообщение:
Aginey (12.11.2015), worke (13.11.2015)
Непрочитано 12.11.2015, 11:48  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от Борода88 Посмотреть сообщение
http://topwar.ru/28148-pochemu-lunny...katorgina.html
Так я не понял - то, что американцы не могут (или не хотят, или денег тупо жалко) сделать аналог РД-170, доказывает, что они не летали на Луну? Но ведь F1 у них был. Этот факт академик Б. Каторгин не оспаривает, кажется.
Разработать и изготовить новый двигатель в десятки и сотни раз дороже, чем купить готовое серийное, проверенное временем изделие. Ключевая фраза
Цитата:
что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша.
Но на лунную программу правительство США выделяло 25 млрд баксов, а правительство СССР - только 4.

Последний раз редактировалось agnostic; 12.11.2015 в 11:52.
agnostic вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 12:04  
Ежик в тумане
Вид на жительство
 
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Ежик в тумане на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Самая банальная причина, почему для Атласа-5 не взяли F-1 - потому что F-1 порвет эту ракету как Тузик грелку.
Ежик в тумане вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 13:58  
Борода88
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Борода88
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
Борода88 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Ключевая фраза

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
то, что американцы не могут

Зачем
Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Разработать и изготовить новый двигатель в десятки и сотни раз дороже, чем купить готовое серийное, проверенное временем изделие
Если

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
....F1 у них был.
Вот только не надо про экономичность.
Борода88 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Борода88 за это сообщение:
FoxLord (14.11.2015), Василий67 (12.11.2015)
Непрочитано 12.11.2015, 14:23  
Ежик в тумане
Вид на жительство
 
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Ежик в тумане на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Борода88, выше я дал ответ: потому что F-1 порвет эту ракету как Тузик грелку.
Ежик в тумане вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 14:41  
Борода88
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Борода88
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
Борода88 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Мне не ведомо что рвёт ваш Тузик, а вот амеры уже почти два десятка лет рвут .......
при наличии купленных движков , у них даже скопирастить не получаеться.
Такой казус.
Борода88 вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 15:04  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от Борода88 Посмотреть сообщение
Мне не ведомо что рвёт ваш Тузик, а вот амеры уже почти два десятка лет рвут .......
при наличии купленных движков , у них даже скопирастить не получаеться.
Такой казус.
Никакого казуса. Умер Вернер фон Браун, вот и не получается. Американцы-то разные бывают.
А наши ракетчики у него учились, между прочим. Т.к. именно он сконструировал самые первые баллистические ракеты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...D1%82%D0%B0%29

Я такое не раз наблюдал. Увольняется из конторы ведущий специалист, и контора начинает чахнуть. Даже если вся документация осталась.

ЗЫ. А вот ещё американец
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B5%D1%80%D1%82
Цитата:
Работая в 1911 году в Университете Кларка, Годдард исследовал воздействие радиоволн на изоляторы.[1] В попытках получить из радиоволны электрический ток, он изобрёл вакуумный выпрямитель. На это изобретение 2 ноября 1915 года был выдан патент U.S. Patent 1 159 209.

В 1914 году зарегистрированы два значимых патента в ракетотехнике. Первый, U.S. Patent 1 102 653 описывал многоступенчатую ракету. Второй, U.S. Patent 1 103 503 описывал ракету работающую на бензине и жидком оксиде азота.

Годдард запустил свою первую ракету на жидком топливе 16 марта 1926 года в Оберне (Массачусеттс)

Последний раз редактировалось agnostic; 12.11.2015 в 15:28.
agnostic вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 15:12  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
дин опровергалель в лужу пёрнул
Фууу. некомильфо. Культурные люди вроде...
Василий67 вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 15:19  
Ежик в тумане
Вид на жительство
 
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Ежик в тумане на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от Борода88 Посмотреть сообщение
Мне не ведомо что рвёт ваш Тузик
Я даже не сомневался

Сообщение от Борода88 Посмотреть сообщение
амеры уже почти два десятка лет рвут
Хм... за эти 20 лет они разработали 4 новых серии РН, разработали самую мощную в мире РН, имеют лучшую статистику безаварийности... Да, во многом рвут.

Сообщение от Борода88 Посмотреть сообщение
при наличии купленных движков , у них даже скопирастить не получаеться. Такой казус.
Я понимаю, что купить и не скопирастить - для вас казус. Но далеко не все ведут себя, как ворье.
Ежик в тумане вне форума  
Непрочитано 12.11.2015, 15:35  
Борода88
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Борода88
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
Борода88 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Американцы на Луне???

Сообщение от Ежик в тумане Посмотреть сообщение
Хм... за эти 20 лет они разработали 4 новых серии РН, разработали самую мощную в мире РН, имеют лучшую статистику безаварийности... Да, во многом рвут.
Справедливость этих слов могут подтвердить пуски , много пусков ракет , этих новых серий.
Ложь, наглая ложь и статистика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь,_...ь_и_статистика
Борода88 вне форума  
Сказали "Спасибо" Борода88
Василий67 (12.11.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российская база на луне Caxaroza Отвлекитесь, эмбеддеры! 111 25.01.2015 03:11


Часовой пояс GMT +4, время: 01:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot