Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.01.2014, 14:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от omercury
|
Да сколько ж можно об одном и том же писать?
|
Да пускай ставят что хотят, если наука не в корм коню.
Убедился, если со второго раза не доходит, бесполезно объяснять.
|
|
|
|
04.01.2014, 19:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от omercury
|
При таком токе у этих полевиков выводы испарятся
|
Это при таком, что ли?
Сообщение от yapesa
|
Необходимо управлять мощной тормозной электромагнитной фрикционной муфтой постоянного тока 40 А напряжение 15 вольт
|
Из даташитам IRFB3006PbF:
"TO-220AB
ID (Silicon Limited) 270A
ID (Package Limited) 195A
Absolute Maximum Ratings
Symbol ___Parameter______________________________________ ___________ Max__ Units
ID @ TC = 25°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V (Silicon Limited)---------- 270 A
ID @ TC = 100°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V (Silicon Limited)--------- 190 A
ID @ TC = 25°C Continuous Drain Current, VGS @ 10V (Wire Bond Limited)------ 195 A
IDM Pulsed Drain Current-------------------------------------------------------------- 1080 A
PD @TC = 25°C Maximum Power Dissipation ----------------------------------------- 375 W"
Сообщение от omercury
|
напряжение которого теоретически может достигать нескольких киловольт
|
Лучше бы вам батарейку в часах менять в диэлектрических перчатках.
Автоматический электронный выключатель аккумуляторной батареи
Технические характеристики:
- I max=720 А;
- Uп=0,075 В, при токе 100 А.
Один из описанных вариантов автоматического выключателя установлен на автомобиле (Фиг.5) и эксплуатируется более 2 месяцев. Он обеспечивает отключение аккумулятора при повышении температуры свыше 150°С в моторном отсеке или салоне автомобиля, не подключается аккумулятор при недостаточном уровне тормозной жидкости.
http://www.findpatent.ru/patent/235/2350494.html
Последний раз редактировалось Scadauser; 04.01.2014 в 19:10.
|
|
|
|
04.01.2014, 19:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Scadauser, то что параметры полевиков завышены-не секрет.
|
|
|
|
04.01.2014, 19:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от Scadauser
|
Автоматический электронный выключатель аккумуляторной батареи
|
Чёй-то не нашел прозвища полевичка (4)...
Сообщение от Scadauser
|
Из даташитам IRFB3006PbF:
"TO-220AB
|
Площадь вывода, например истока, равна 0,97*0,56=0,5917мм2 (примем 0,6)
Что соответствует диаметру 0,87мм. Или току перегорания для меди ~65А max (min 22A).
Для D-Pack ток сгорания вывода ~32А max.
То есть если не сгорят, то перегреваться будут уже даже не кристалл, а сами выводы.
Scadauser, от Вас не ожидал.
|
|
|
|
04.01.2014, 20:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от omercury
|
от Вас не ожидал
|
И я от вас не ожидал такого нагнетания страхов. 40А - просто смешной ток даже для TO220.
Расчёты плотности тока по сечению не работают на проводниках длиной несколько миллиметров, зажатых между теплоотводящими токосъёмниками. Как-то раз не было под рукой предохранителя, и я решил сделать жучка из одной жилки МГТФ 0,12. Тонюсенький, как вы, наверное, понимаете. Но место было ответственное, я решил проверить, при каком токе сгорит. И был неприятно поражён - заправленный в обычный стеклянный ВП, он упорно не хотел гореть, несмотря на все расчёты и таблицы подбора сечений. И тут я вспомнил ощущения в пальцах при залуживании медных проводочков. Так вот куда девается тепло! Можете на досуге проверить свои расчёты экспериментально. Источник тока регулируемый найдётся?
Резюме - используя сильноточные транзисторы, укорачивайте выводы по самое не балуй. Пусть корпус на радиаторе и полигоны фольги не дадут сгореть выводам.
Ну а насчёт самоиндукции катушки и киловольт - кого вы ими тут испугать собрались? Мы же не в кружке "Юный электротехник"? Вам рассказать, как преодолеваются такие трудности?
|
|
|
|
05.01.2014, 01:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от Scadauser
|
И я от вас не ожидал такого нагнетания страхов. 40А - просто смешной ток даже для TO220.
|
Ну это ж не гирлянда ёлочная, ей богу. Хотя... Риск, говорят, благородное дело!
Сообщение от Scadauser
|
решил сделать жучка из одной жилки МГТФ 0,12.
|
У жилки МГТФ ток перегорания ~3А. Проверено лично, причём не внутри, а снаружи трубки предохранителя.
Токи у современных FET-ов даются нынче более чем приличные и, возможно, в импульсе они действительно способны выдержать эти токи.
Но в статике они этого не отдадут. Даже китайцы в 20-амперный контроллер трёхфазника ставят пару фетов в TO-220 в плечо (электровелосипед). А это, при экономии на каждой молекуле, согласитесь, показатель.
|
|
|
|
05.01.2014, 02:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от omercury
|
У жилки МГТФ ток перегорания ~3А. Проверено
|
Теперь натяните сантиметров 10 и проверьте ещё раз. И повторите для 5 мм, припаянных к толстеньким медным проводочкам.
Кстати, вы когда-нибудь рисовали в Sprint Layout? Обращали внимание на допустимый ток дорожек в свойствах? А в настройках смотрели температуру перегрева дорожек и толщину фольги? Попробуйте теперь посчитать плотность тока и соотнесите со своими расчётами.
А теперь изучите вот этот документ:
http://www.irf.com/technical-info/designtp/dt93-4.pdf
Там у транзистора на расстоянии 4 мм от корпуса припаяли провода и сняли характеристики нагрева кристалла и вывода стока. Ну и типа рекомендации ограничить ток на уровне 75А. Думаю, что для 40А такого транзистора хватит за глаза. Нагрев выводов, как я понимаю, снизится минимум втрое. Впрочем, ничто не мешает поставить пару или в корпусе TO-247.
А китайцы - что китайцы? Кроме среднего тока при управлении двигателями существуют ещё и пиковые токи, и токи перегрузки, и чтобы грамотно их ограничить в электроприводах, не похерив при этом характеристики привода, нужен изрядный интеллект (не только разработчика, но и контроллера). Пара транзисторов, видимо, дешевле обходятся. Может быть, они, поставив пару транзисторов, сэкономили, например, на дросселе? Чужая разработка - потёмки, не зная деталей, сложно делать какие-либо обобщения.
|
|
|
|
05.01.2014, 03:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от Scadauser
|
Теперь натяните сантиметров 10 и проверьте ещё раз. И повторите для 5 мм, припаянных к толстеньким медным проводочкам.
|
А теперь поместите это в ограниченный объём.
Сообщение от yapesa
|
Релле в зтом случае более надежно но вылазит из габаритов.
|
По моему проще поставить 4-6 полевиков и не париться с теплоотводом вообще, корпуса, прикрученного к шасси будет вполне достаточно.
Это, кстати, не мои расчёты, но практикой подтверждаются.
|
|
|
|
05.01.2014, 08:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Господа, о чём спор? Всё тот же IRFB3006 существует в 7-ногом корпусе с 5-ю ногами истока. А у СТ есть 10-ногие пауки
Выбирайте корпус под задачу
|
|
|
|
05.01.2014, 10:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Полевик или реле?
Сообщение от omercury
|
По моему проще поставить 4-6 полевиков и не париться с теплоотводом вообще
|
Я когда-то тоже так думал.
Но на этом форуме мне объяснили, что при нагреве сопротивление МОСФЕТов уменьшается, к сожалению. (В отличие от маломощных полевиков, у которых - увеличивается). Я проверил. Действительно так.
А это значит, что из соединенных впараллель, более нагревшийся транзистор начнет забирать на себя нагрузку от остальных и разогреваться еще больше.
Так что простое параллельное соединение без специальных выравнивающих цепей - не катит, забудьте про него.
Только одной штукой достаточно мощного транзистора.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:38.
|
|