Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 28.12.2013, 14:25  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
В результате, для обратноходового источника принципиально не важна скважность импульсов ШИМа в качестве условия передачи максимальной мощности.
Вы упускаете из виду фактор времени. Чем дольше первичная обмотка подключена к источнику питания, тем больше энергии запасёт дроссель в сердечнике. Но и для отдачи накопленной энергии во вторичную обмотку, тоже требуется время. А постоянную времени (L/t), ещё ни кто не отменял. Другая зависимость, между индуктивностью первичной обмотки дросселя и индуктивностью его вторичной обмотки, тоже величина постоянная. Поэтому только при граничном режиме работы, дроссель имеет максимальную мощность.
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 14:30  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А для режима безразрывных токов энергия, которая передается за время одного периода равна W1безразрывные токи = (I1max^2*L1)/2-(I1min^2*L1)/2
Но здесь вы сами показываете, что в этом случае энергия отдаваемая дросселем, будет меньше, чем при граничном режиме.
KREN вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 14:38  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Извините, но это букварная формула...
У Вас есть рабочий обратноходовой преобразователь? Если есть, то отключите у него ограничение выходного напряжения и запустите его. Через пять сек у Вас взорвётся выходной конденсатор.
KREN вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 16:14  
_TAYPHUN_
Прописка
 
Аватар для _TAYPHUN_
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 145
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_TAYPHUN_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

--------------------------
__________________
Ух сейчас зажжём

Последний раз редактировалось _TAYPHUN_; 31.12.2013 в 11:25.
_TAYPHUN_ вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 16:59  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

Уважаемый TAYPHUN то, что Вы наблюдаете это есть выбросы. У дросселей существует индуктивность рассеяния (принципиально), хотя её можно уменьшать, но всё равно не беспредельно. При изменении скорости изменения тока через индуктивность, например, при замкнутом ключе ток равномерно рос, ключ разомкнули ток начинает спадать, возникает изменение напряжения. Скорость изменения тока через индуктивность рассеяния ведёт себя также, как ток через индуктивность дросселя. Изменение скорости изменения тока через основную индуктивность вызывает напряжение во вторичной обмотке, к которой подключён резистор. Наличие напряжения и резистора приводит к току через индуктивность, а вот через индуктивность рассеяния ничем не нагружена, только паразитными емкостями. В результате возникают выбросы.
Кроме того, в качестве индуктивности рассеяния могут выступать индуктивность проводов, дрожек платы, паразитная индуктивность электролитических конденсаторов и т.д.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 17:11  
_TAYPHUN_
Прописка
 
Аватар для _TAYPHUN_
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 145
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_TAYPHUN_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

------------------------
__________________
Ух сейчас зажжём

Последний раз редактировалось _TAYPHUN_; 31.12.2013 в 11:25.
_TAYPHUN_ вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 17:18  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

Уважаемый KREN фактор времени - L/deltaT = U/ delta I, а мощность всё-таки U*I, в формуле по передаче энергии в обратноходовом (ОХ) источнике не участвует. ШИМ будет определять соотношение напряжений (входного-выходного) при постоянной нагрузке.
Т.е. нет однозначного соответствия времени включения/выключения при заданных входном напряжении и токе, и выходном напряжении и неопределённой нагрузке. Это не прямоховой или пушпульник или полумост или мост, где передача энергии осуществляется трансформатором, а накопление отдельным дросселем (пусть и многообмоточным).
Вообще-то для ОХ работающим в пограничном режиме мощность передаваемая дроссель-трансформатором является максимальной, при данном токе ограничения, частоте, напряжениях входа-выхода.
По поводу отключения ограничения выходного напряжения в однотактном источнике.
Если речь идёт об отключении обратной связи, то взрыв конденсатора совсем не обязателен, если есть нагрузка (у меня на работе регулярно такой цирк происходит - пока все живы и со своими глазами). А вот без нагрузки включать таки ДА, взрываются...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 17:20  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

Какую точку заземления Вы используете? Насколько далеко она от вывода GND микросхемы?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 18:12  
_TAYPHUN_
Прописка
 
Аватар для _TAYPHUN_
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 145
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_TAYPHUN_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

----------------
__________________
Ух сейчас зажжём

Последний раз редактировалось _TAYPHUN_; 31.12.2013 в 11:26.
_TAYPHUN_ вне форума  
Непрочитано 28.12.2013, 19:13  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: UC3843B

KREN,
Цитата:
У Вас есть рабочий обратноходовой преобразователь? Если есть, то отключите у него ограничение выходного напряжения и запустите его. Через пять сек у Вас взорвётся выходной конденсатор.
какое это имеет отношение к графику, который рисовал, и формулам, которые привел?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Сказали "Спасибо" soladko
true71 (10.01.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot