Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
28.11.2014, 21:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
из способов размагничивания можно попробовать подключение к
обмотке заряженного конденсатора 10мкф.для начала до 10в.
поскольку получается резонанс-ток обмотки может достигать
весьма больших величин,и плавно уменьшаться.
правда нет гарантии,что пробоя не будет.напряжение на обмотке тоже может быть
весьма большим.
начинать лучше с малых напряжений.
насчет пробоя-с начала темы не покидает мысль,что проблема все-таки
в неправильном подключении,номиналах или обрыве RC-цепочек.
потому что они в какой то степени способствуют размагничиванию и устранению
всплесков напряжения на симисторах.
Последний раз редактировалось locik_1; 28.11.2014 в 21:54.
|
|
|
|
29.11.2014, 12:37
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
locik_1, я написал уже, что проблема в трансе, что и подозревали с самого начала пробных пусков. уж не знаю, что в нем такого, скорей всего железо неправильное. масса ТП3 составляет 460 кг, а ТСУ 860 кг.
|
|
|
|
16.03.2015, 12:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
по прошествии нескольких месяцев работа над установкой закончилась ничем. ее передали в другое подразделение. теперь ждем, чем закончится дело у них. хотя ощущение, что оно никогда не закончится и будет геморроить перманентно. сейчас объясню почему.
после установки штатного транса ТСУ вылеты симисторов продолжились и это однозначно сказало, что проблема в самой печи. после этого ее перебрали, уложили новую термоизоляцию. мы в свою очередь переключили первичку в звезду, потому что на этом агрегате так и было, когда он работал последний раз год назад. (опять же, два действия сразу, снова не понять, от чего какой эффект). после всего этого печь при первом включении нагрелась до 1100 градусов и дальше просто не хватило мощности, потому что звезда это не треугольник. после остывания опять начались броски тока в симисторах, но пробоя не было. несколько раз попытались включить, но всегда появлялись броски тока, но без пробоя. короче включать перестали и агрегат передали в другое подразделение.
что я этим хочу сказать. проблема действительно в самой печи, но пока окончательно это не выявили перекрестными проверками, был весь этот геморрой. а в самой печи происходит следующее. теплоизоляция хороша на один процесс, после этого она теряет электроизоляционные свойства и начинает коротить всё на всё. тоководы межфазно коротит между собой и на корпус, т.е. КЗ конкретное. исправлять никто ничего не хочет. в общем будем смотреть, как будут развиваться события дальше.
знаю одно: сейчас ее пытаются включать с симисторами на 320 А. которые начали заканчиваться, т.е. сгорают потихоньку тоже.
|
|
|
|
16.03.2015, 15:05
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
в продолжение темы.
теперь сижу и думаю: где почерпнуть информацию о том, как влияет КЗ в нагрузке трансформатора на первичную цепь с симисторным коммутатором? несколько осциллограмм показали нам, что начиная с некоторых значений мощности симисторного регулятора (с определенного угла) симистор внезапно переставал закрываться в начале следующего полупериода , что приводило к протеканию максимально возможного тока и срабатыванию автоматического выключателя. причем было видно, что симистор находится на грани срабатывания, т.е. участки закрывания и незакрывания чередовались.и вот вопрос: что это за хрень такая? почему симистор перестает закрываться?
если это так происходит его пробой, то почему чередуются участки закрывания и незакрывания? есть осциллограмма, на которой видно, как симистор внезапно перестаёт закрываться на несколько полупериодов, потом снова начинает закрываться на несколько полупериодов, потом снова перестает и после этого уже срабатывает автомат. что это? осциллограммы в самом первом сообщении темы.
|
|
|
|
16.03.2015, 17:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Симисторный трехфазный коммутатор - пробой симистора в одной и той же фазе
При аварийно большом токе, протекающем через симистор, значительно увеличивается его время запирания, вплоть до "подхватывания" следующего полупериода. При токе в пике 100А время на выключение, с момента, когда ток стал ниже тока удержания, (который у серии Т161 до 0,2А но обычно в 1,5-2 раза меньше) до напряжения после перехода через ноль, соответствующего току выше тока удержания, при 380в и ваших токах составляет порядка 40 мкс. А время обратного восстановления может достигать 15 мкс при не аварийном токе.
Один только нагрев может сократить ток удержания (и вышеуказанное время) в 2 раза.
И тогда ключ будет почти на грани. Плюс низкое значение diос/dtсп и уже запас на запирание - ноль...
1.Время запирания тиристора тем больше, чем:
- больше ток открытого состояния
- больше температура кристалла
- меньше скорость спада тока открытого состояния
(при Ваших токах это 0,03 А/мкс перед запиранием - сравните с графиком)
- больше (несдемпфированная снаббером) индуктивная составляющая нагрузки
...
2.Время отведенное на запирание тиристора в схеме тем меньше, чем:
- больше частота
- больше напряжение на ключез.с./нагрузкео.с.
(оба сводятся в итоге к скорости изменения напряжения)
- меньше ток удержания
- больше ток через нагрузку
- больше индуктивная составляющая нагрузки и сети
Как только реальный параметр 1 станет равен или больше параметра 2, симистор не будет успевать запираться при переходе через ноль.
Происходит это в данном случае, или при насыщении трансформатора, или при аномально больших токах в нагрузке по другой причине.
Спровоцировать насыщение может нарушение симметрии напряжения на нагрузке (т.к. она включена через трансформатор) - неустойчивое (пропуск) или несанкционированное (помеха) отпирание. Причем достаточно может быть одного сбоя, чтобы симистор стал неуправляем из-за всплесков напряжения при каждом выходе из насыщения и резкого увеличения температуры кристалла.
Что может спровоцировать аномальный ток в нагрузке (после трансформатора) Вы и сами лучше меня знаете, Вам там на месте виднее.
Проверять нужно обе причины.
Последний раз редактировалось Ан-162; 17.03.2015 в 10:25.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:44.
|
|