Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
05.09.2017, 22:53
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
altinfo, пообщаться охота, нет знаний?? на сайты огородников и в одноклассники в ферму играть!!!
|
|
|
|
05.09.2017, 23:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Сообщение от altinfo
|
Лично я уверен, что такой генератор не даст и 10% от мощности потребляемой электромотором, который используется в качестве двигателя.
|
а про 100% никто и не говорит. 40% вполне может дать. а то и 60.
а то что работает в электромобиле имеет ну очень хитрое управление и эффективность там может 80% достигать.
это видно на видео, которое ты дед не посмотрел даже. а там видно что когда он с горы едет мощность зарядки 60 киловатт.
|
|
|
|
05.09.2017, 23:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Общая характеристика генератора в асинхронном режиме
Асинхронный генератор (АГ) является наиболее распространенной электрической машиной переменного тока, применяемой преимуществен*но в качестве двигателя. i (2)
Только низковольтные АГ (до 500 В пи*тающего напряжения) мощностью от 0,12 до 400 кВт потребляют более 40% всей вырабатываемой в мире электроэнергии, а годовой их выпуск со*ставляет сотни миллионов, покрывая самые разнообразные потребности промышленного и сельскохозяйственного производства, судовых, авиаци*онных и транспортных систем, систем автоматики, военной и специальной техники.[ad#строчный]
Эти двигатели сравнительно просты по конструкции, весьма на*дежны в эксплуатации, имеют достаточно высокие энергетические показа*тели и невысокую стоимость. Именно поэтому непрерывно расширяется сфера использования асинхронных двигателей как в новых областях техники, так и взамен более сложных электрических машин различных конструкций.
Например, значительный интерес в последние годы вызывает приме*нение асинхронных двигателей в генераторном режиме для обеспечения питанием как потреби*телей трехфазного тока, так и потребителей постоянного тока через вы*прямительные устройства. В системах автоматического управления, в сле*дящем электроприводе, в вычислительных устройствах широко применя*ются асинхронные тахогенераторы с короткозамкнутым ротором для пре*образования угловой скорости в электрический сигнал.
i
Применение асинхронного режима генератора
[adsense_id=»1″]
В определенных условиях эксплуатации автономных источников электроэнергии применение асинхронный режим генератора оказывается предпочтительным или даже единственно возможным решением, как, например, в высокоскоростных передвижных электростанциях с безредукторным газотурбинным приво*дом с частотой вращения п = (9…15)103 об/мин. В работе [82] описан АГ с массивным ферромагнитным ротором мощностью 1500 кВт при п = =12000 об/мин, предназначенный для автономного сварочного комплекса «Север». В данном случае массивный ротор с продольными пазами прямо*угольного сечения не содержит обмоток и выполняется из цельной сталь*ной поковки, что дает возможность непосредственного сочленения ротора двигателя в генераторном режиме с газотурбинным приводом при окружной скорости на поверхности ро*тора до 400 м/с. Для ротора с шихтованным сердечником и к.з. обмоткой типа «беличья клетка» допустимая окружная скорость не превышает 200 — 220 м/с.[ad#строчный]
Другим примером эффективного применения асинхронного двигателя в генераторном режиме является давнее их использование в мини-ГЭС при устойчивом режиме нагрузки.
Асинхронный генератор отличаются простотой эксплуатации и обслуживания, легко включаются на параллельную работу, а форма кривой выходного напря*жения у них ближе к синусоидальной, чем у СГ при работе на одну и ту же нагрузку. Кроме того, масса АГ мощностью 5-100 кВт примерно в 1,3 — 1,5 раза меньше массы СГ такой же мощности и они несут меньший объем обмоточных материалов. При этом в конструктивном отношении они ни*чем не отличаются от обычных АД и возможно их серийное производство на электромашиностроительных заводах, выпускающих асинхронные ма*шины.
|
|
|
|
06.09.2017, 10:00
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Эх, видно опять придется школьные пропистные истины вспоминать.
Не буду даже заглядывать, что там пишут в новых учебниках и в интернете. Так вот, обычный асинхронный двигатель, который предлагаете использовать в качестве генератора состоит из статора имеющего обмотки и ротора изготовленного из трансформатороной стали. На роторе имеется короткозамкнутая обмотка обычно из алюминия. Обмотки статора при подаче трехфазного тока создают вращающееся магнитное поле. Под действием этого магнитного поля в короткозамкнутой обмотке образуется ток, который образует свое магнитное поле. Взаимодействие этих магнитных полей и образует силу заставляющую ротор вращаться. При этом скорость вращения ротора синхронного двигателя всегда немного меньше скорости вращения магнитного поля. Если скорость вращения сравнять, то ток в короткозамкнутой обмотке просто не возникает.
Если статор с короткозамкнутым ротором заменить на обычный или электромагнит, то получается совсем другая электрическая машина, а именно, синхронный двигатель, который можно и нужно использовать в качестве генератора. Его отличительная черта в том, что при нормальном рабочем режиме частота вращения двигателя совпадает с частотой вращения магнитного поля, почему он и называется синхронным.
А вот у обычного асинхронного двигателя статор изготовлен из трансформаторной стали с малой остаточной намагничиваемостью, которая в среднем составляет примерно 3% от первоначальной, когда в короткозамкнутой обмотке течет ток. Если такой двигатель использовать в качестве генератора, то ЭДС генератора кроме как от характеристик обмоток зависит и от величины магнитного поля. Поскольку остаточная намагниченность слишком мала, то и Величина полученной энергии слишком мала и составит меньше 10%. Поэтому самодельщики, используя асинхронный двигатель в качестве генератора, чтобы получить энергию в с сотню Вт используют синхронные электродвигатели на несколько кВт.
Поэтому, если использовать в качестве двигателя-генератора асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором на 180 Вт, то выход энергии во время торможения 1-2 секунды будет очень незначительным.
Управлять выдачей энергии асинхронным двигателем с короткозамкнутым ротором невозможно, поскольку они конструктивно не имеют никаких дополнительных управляющих обмоток.
Прошу электронщиков в дальнейшем не путать асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, синхронный генератор и электродвигатель постоянного тока. Это разные электрические машины с различными характеристиками и возможностями.
|
|
|
|
06.09.2017, 11:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Сообщение от altinfo
|
При этом скорость вращения ротора синхронного двигателя всегда немного меньше скорости вращения магнитного поля.
|
Раз уж
Сообщение от altinfo
|
Прошу электронщиков в дальнейшем не путать
|
то и сами не путайте.
А вообще - сначала почитайте, разберитесь. Может, потом, когда поймете, и не появится жгучего желания кого-то чему-то учить.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
06.09.2017, 12:08
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Извиняюсь, но это просто описка от волнения, на самом деле я имел в виду именно асинхронный двигатель, а случайно написал синхронный. Для ясности ещё раз поясняю, что асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором из трансформаторной стали имеет остаточную намагниченность примерно 3%, ну может быть плохой до 5%. Если его использовать в качестве генератора, то надо учитывать, что ЭДС прямо пропорциональна магнитному полю. Поэтому я могу совершенно точно утверждать, что можем получить выход энергии при использовании его в качестве генератора будет меньше 10% от номинальной мощности, но никак не 40% или 60% от номинала.
Если у этой электрической машины заменить статор на постоянный или электрический магнит и будем использовать его в качестве генератора, то получим синхронный генератор трехфазного тока. КПД такого генератора средней и большой мощности обычно больше 90%
|
|
|
|
06.09.2017, 12:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Я так понимаю, что уже обида катит по типу не учтите нас жить. Человек хочет вложить немалые деньги в заведомо провальный технический проект. Я сразу показал в каком месте есть существенные недостатки, надеялся что сразу поймет и самостоятельно разберется. В ответ стали обзывать неграмотной школотой. Пришлось подробнее объяснять, но тоже понимание явно идет с трудом, хотя это естественно если человек может быть специалист несколько в другой области. Речь идет о технических вопросах и ошибках, для их выяснений люди и общаются на форумах, поэтому не стоит обижаться на объяснения что не так и почему. Надеюсь, что некоторым людям немного помог прояснить ситуацию и рассчитываю за это получать не упреки, а спасибо.
P.S. Когда я немного ознакомился с проектом Ё-мобиля, то был против него из-за нескольких технических ошибок, о чем писал на своем сайте и немного на других форумах. Получил целую кучу нелицеприятных обвинений и возражений, а в проект вкладывали большие деньги. Кончилось это тем, что Прохоров подарил этот проект государству с многомиллионными долгами в придачу.
|
|
|
|
06.09.2017, 15:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Сообщение от altinfo
|
ещё один асинхронный двигатель на 180 Вт и соединить их валы. На один подать как и положено 380 В трехфазного тока, а на другой, который будет использоваться в качестве генератора подключить в качестве нагрузки обычные лампы накаливания. Лично я уверен, что такой генератор не даст и 10% от мощности потребляемой электромотором, который используется в качестве двигателя.
|
Естественно так и будет.
Но если к зажимам статорной обмотки генераторного двигателя еще дополнительно подключить конденсаторы для создания опережающего тока в статорных обмотках, то этот ток станет намагничивающим.
Можно подобрать конденсаторы так, что при работе на лампочки накаливания отдаваемая мощность будет порядка 50-70% от мощности приводного двигателя при фиксированной нагрузке (при условии равенства мощностей приводного и генераторного двигателя).
При использовании частотного преобразователя с векторным управлением опережающий ток создается и регулируется в функции удержания заданного темпа снижения скорости. Естественно, что кпд рекуперации энергии в звено постоянного тока преобразователя ниже 80% при больших оборотах двигателя и зависит от темпа торможения/снижения скорости, то есть от момента торможения.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
06.09.2017, 15:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Сообщение от altinfo
|
ознакомился с проектом Ё-мобиля
|
Кстати, йо-мобиль таки существует? Или это такой же сказочный персонаж как крымский мост?
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
06.09.2017, 16:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Электрогибрид
Баньте сколько угодно, но он таки говнюк. Без вбросов ну никак. Боец невидимого клавиатурного фронта, мля
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:47.
|
|