Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Каким жалом вы в основном паяете?
Медным, приходится периодически обрабатывать 37 41.57%
Необгораемым, без залуживания жала (насухую) 6 6.74%
Необгораемым, залуженным 60 67.42%
Свой вариант ответа, напишу в теме 2 2.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 22.06.2019, 01:04  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 907
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 583 раз(а) в 284 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Что то не в современной теме как-то..
В 1980... просадили за чешский стол с супер необгораемым паяльником и встроенной паяльной станцией. Нормально паялось, претензий не было. Чистил жало, втыкая в какую-то чистящию фиговину, после каждой пайки. После этого "опыта" пользуюсь только медным жалом. Нормально отковать, без всяких поползновений напильником, получается НЕобгораемое.
Нафик непропаи. Уже стал взрослым.
Реклама:
kirillkt вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 01:20  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Ну, 450 это уже светится.
Очень хорошо прикуривать! В радиогадюшнике постоянно был включен самый горячий паяльник.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 01:34  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 907
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 583 раз(а) в 284 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Спокойно прикуривал Яву от 240 градусов. Три засоса и порядок.
kirillkt вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 01:48  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
прикуривал Яву от 240 градусов
Вот ну не верю.
vg155 на форуме  
Непрочитано 22.06.2019, 07:13  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Спокойно прикуривал Яву от 240 градусов
Попробуйте от ста градусов, от кипятка. Засосов, правда, до просветления поболе надо будет.
Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
не сомневайтесь. Опыт бесценен
Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Но перегретым паялом паять считаю правильно.
"... А речь вести не писаному, дабы ... видна была!..."(Петровский указ)
Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Правда, вот забыл, было как-то в котельной, паял светящимся паялом. Выглядел как дурацкий пистолет с жалом петелькой.
Да уже и так понятно. Не надо больше ничего добавлять к своему имиджу.
Мой сотрудник, проработавший в молодости с десяток лет монтажником на РИП-е, очень ценит этот "дурацкий пистолет". Много что нестандартное делает именно им. Вот только ничего, кроме лампочки подсветки, у него не светится. Рукожоп (или жопорук?), ну что с него взять...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 10:37  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

kirillkt,

Была такая паяльная станция Термит у нас в лаборатории в 80г. Накупили их тогда несколько штук. Там на жале паялника стоит термопара. Есть также контрольная термопара на приборе. Температура жала регулировалась не плохо. Но вот сгорало небольшое жало очень быстро. Оно было маленькое и сменные. Приходилось потом вытачивать новые под форме под свои нужды. Другое просто не поставить там тепловой контакт шел от нагревателя под определенным углом на жале. Вообщем помню побаловались этим тогда чудом и отказались. Сдали их на склад. Также и этими пистолетами с быстрым нагревом жала тоже пользовались. Чуть передержал кнопку нагрева и нагревателю пипец.
Медное жало, любое с покрытием оно или без него обгорает. При любой температуре. Я обычно делаю так на простом сетевом паяле на 40-100вт. Во первых после длительной пайки всегда вытаскиваю жало. И снимаю слой этого окисла с жала. Просто напильником. Потом вставляю его. Это надо чтобы предотвратить
заклинивания жала при смене его. Потом обязательно опять же личневым напильником немного подправляю его. При новом включении обязательно при прогреве его на плавление конифоли облуживаю на припое. Все жало зачищено и готово для хорошей пайки. И угол обязательно на жале должен быть не острым. Тогда припой будет хорошо браться на жало.
Медь окисляется даже при нормальной комнатной температуре. Так что эти все покрытия на меди в паяльниках это только реклама. Что бы спрос был и продажа. Возьмите любые медные шайбы которые ставят на элл. соединениях с медными проводами. Через месяц эти шайбы за счет окисла имеют уже оммические сопротивления к цепи. Есть марки меди которые окисляются очень медленно как на комнатных температурах так и на больших. Но в паялах шир- потребовских они не применяются. Дороги очень.
Или еще пример. В движках роторных двигателях различных дрелей и мощных перфораторах.
напряжение на ротор через медные пластины через щетки. Посмотрите. Почти везде они черные.
А при стирании щетки вообще идет искрообразование. Эти пластины вообще обгорают и копец вашему ротору на дорогом например перфораторе. Бошевские перфораторы самые лучшие так же как и ударные дрели и все остальное. Видимо там и применяются другие марки меди на этих роторах. Но и цена другая.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-06-22_094811.jpg
Просмотров: 0
Размер:	63.2 Кб
ID:	142821  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 22.06.2019 в 16:14.
цифровик вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 18:36  
Serg3301
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 138 сообщении(ях)
Serg3301 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Попробуйте от ста градусов, от кипятка. Засосов, правда, до просветления поболе надо будет.
В книжке написано, что 233 градуса достаточно.


Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Нормально отковать, без всяких поползновений напильником, получается НЕобгораемое.
обычное медное жало зачистить и там, где не надо лудить хорошенько натереть электротехническим алюминием (шина, провод), чтоб жало стало похоже на алюминевое - обгорать очень долго не будет, но от всяких флюсов надо сразу-же вытирать, сгорающий флюс сильно сокращает срок службы такого жала. В итоге жало приходится затачивать только потому, что на месте залуженного участка образуется приличная яма. Пользовался этим способом с конца 70-х (в журнале Радио был), пока лет 10 назад не перешёл на "необгораемые".
Serg3301 вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 19:15  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

цифровик, таки медь она разве что составном изотопов может отличаться.
Все остальное это уже ее сплавы - латуни, бронзы. Ну и специфичные покрытия тоже нужно учитывать…
Выработка меди на жалах и происходит за счёт ее растворения в припое и механической выработки при работе.
Покрытия для меди таки существуют и прекрасно держаться на ней и работают.
Для жал паяльников отлично работает никель. Нанесение электрохимическим или ионным способом. При соблюдении технологии все нормально получается.
В те же старые времена делали необгораемые жала покрытием рабочей части никелем и остального хромом. Работали против медных примерно в 20…30 раз минимум дольше. Если использовались бронзы с медью не ниже 85% (подробностей по составу не помню сейчас) то они в рабочем диапазоне температур имели значительно большую прочность при сохранении теплопроводности меди.

Это уже вопросы из области физхимии, да и цена на эти сплавы по большей части не сильно от меди отличаются…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 22.06.2019 в 19:17.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 20:22  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Хех, некоторое время назад дал соседу попользоваться паяльником. Так он это необгораемое жало "почистил" напильничком. Конкретненько так )) Я говорю - зачем напильником то? А он грит, что "изоляцию с провода пояльнеком снимал, а потом жало почернело и я ево перед пайкой напильнечком потер". Ну и всё - жало на выброс, содрали с него покрытие. Хорошо, что недорогое, паяльник простой ZD.

Кстати, есть еще и химические очистители жал. Работают по принципу разрушения окислов. Помогает "рекультивировать" окислившуюся пленку на паяльнике.

Сообщение от ivanii Посмотреть сообщение
жало залудилось до нагревателя, з
Это вы наверно на заводское покрытие жала так думаете. Когда ставили, не заметили, а потом неожиданно - "опа, че это такое??"

Последний раз редактировалось NewWriter; 22.06.2019 в 20:42.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 22.06.2019, 23:28  
ivanii
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 11 сообщении(ях)
ivanii на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Напильник не помогает?
Толщина жала 2,2 мм, предположительно под покрытием медь, что останется после напильника?

Сообщение от vg155 Посмотреть сообщение
Как такое может случиться, если специально его не залуживать на всю длину?
Канифольные флюсы, изредка TT, температура жала 260° - 320°, иногда много пайки, постепенно сам залудился и теперь припой переливается по длине жала.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: jalo_1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	18.3 Кб
ID:	142842  
__________________
Продам, обменяю, ищу

Последний раз редактировалось ivanii; 22.06.2019 в 23:45.
ivanii вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам паяльник Ersa MultiPro 20W 220V + жало 0832bd/sb tz2 Барахолка электронных компонентов 0 04.02.2017 17:15
Опознать жало паяльника актаком ASE-4313 E_C_C Информация по радиокомпонентам 1 18.12.2013 09:09
Помогите подобрать жало "микроволна" uk8amk Информация по радиокомпонентам 2 19.02.2012 09:11


Часовой пояс GMT +4, время: 18:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot