Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.04.2021, 14:06  
tak
Прописка
 
Регистрация: 28.06.2018
Адрес: Тушино
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 17 сообщении(ях)
tak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вы про обратное восстановление, которое к открыванию диода не имеет никакого отношения.
Подождите, по даташитам на ФЕТы и на шустрые диоды, trr - это время от момента снятия какого-то уровня обратного напряжения и до протекания через диод прямого тока какого-то уровня, то есть от Vr‹0 с |Ir|›0 и до Vf›0 с If›0, а не от Vr=0 и до Vf›0 когда ещё пока If=|Ir|. То есть в trr в даташитах уже включено время включения диода.
Реклама:
tak вне форума  
Непрочитано 13.04.2021, 14:13  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от tak Посмотреть сообщение
по даташитам на ФЕТы и на шустрые диоды, trr - это время от момента снятия какого-то уровня обратного напряжения и до протекания через диод прямого тока какого-то уровня
trr= reverse recovery time = время обратного восстановления = время, за которое прямопротекающий ток после приложения обратного напряжения спадает до определенной величины (даже не до нуля).
См https://pdf1.alldatasheet.com/datash...DZ/UF4001.html внизу левая картинка.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
tak (13.04.2021)
Непрочитано 13.04.2021, 14:33  
tak
Прописка
 
Регистрация: 28.06.2018
Адрес: Тушино
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 17 сообщении(ях)
tak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
У меня самого в одной серии резонансных комповых БП именно при низкой нагрузке из-за особенностей работы резонансного контроллера регулярно пробивались ультрафасты (с Trr 30 нс) из-за того, что не успевали закрываться (напряжение около 390-400В, 500 кГц, ток через открытый диод навскидку с полампера). Потом нашел подходящий по размеру 600В Шотки (еле нашел, они в основном на токи под десяток ампер и в здоровых корпусах), и проблема исчезла.
Может это были полумосты с 13007 в которых не было встроенных мощных обратных диодов, а параллельно КЭ подключены быстрые диоды FR107? Возможно было бы достаточно вместо FR107 поставить SF38, HER308, HER508, UF5408 и т.д. на больший ток и меньшее время переключения, если нет желания по другому возиться с выбросами на ХХ БП.
tak вне форума  
Непрочитано 13.04.2021, 14:36  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от tak Посмотреть сообщение
Нужно же не просто уменьшить амплитуду действия плато Миллера, но и уменьшить её время действия.
Зачем?
Плато возникает пока на стоке резко меняется напряжение.
Уменьшая чрезмерно время действия, переключение делается очень быстрым, и вся схема начинает сильно "звенеть", что не есть хорошо.
Я же писал:
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Не надо кидаться в крайности
...
Сообщение от tak Посмотреть сообщение
Но вот какая величина должна быть у Rg без создания тестового стенда и определения нужного уровня Rg с помощью построечного резистора мне так и не понятна. Ведь собрать схему на 390В надо с первой попытки
Взять Rg больше и потом уменьшать.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
shevcha (13.04.2021), Yuri222 (13.04.2021)
Непрочитано 13.04.2021, 14:42  
tak
Прописка
 
Регистрация: 28.06.2018
Адрес: Тушино
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 17 сообщении(ях)
tak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
trr= reverse recovery time = время обратного восстановления = время, за которое прямопротекающий ток после приложения обратного напряжения спадает до определенной величины (даже не до нуля)
Да, Вы правы.
tak вне форума  
Непрочитано 13.04.2021, 14:51  
tak
Прописка
 
Регистрация: 28.06.2018
Адрес: Тушино
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 17 сообщении(ях)
tak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Плато возникает пока на стоке резко меняется напряжение.
Плато всегда есть, другое дело его уровень.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Уменьшая чрезмерно время действия, переключение делается очень быстрым, и вся схема начинает сильно "звенеть", что не есть хорошо.
Завалить фронты сигнала не применяя сопротивление Rg большого уровня и не добавляя ёмкости к Cgs.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Взять Rg больше и потом уменьшать.
Всё же без стенда не обойтись! Но всё равно, надо же понять начальный уровень Rg. С какого будет начинать? с 10 Ом или может быть с 100 Ом, или даже с 1кОм?
tak вне форума  
Непрочитано 13.04.2021, 14:56  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от tak Посмотреть сообщение
Может это были полумосты с 13007
нет, какие 13007 на полмегагерца.
резонансный контроллер ucc25600, на выходе - вместо транса китайцы применили драйвер FAN73901 (неплохой кстати) , вот к нему стоял bootstrap diode какой-то smd по параметрам что-то вроде UF4007 - не успевал закрываться, 400В обратно приложенного напряжения его тут же убивало.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.04.2021, 16:33  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от tak Посмотреть сообщение
Завалить фронты сигнала не применяя сопротивление Rg большого уровня и не добавляя ёмкости к Cgs.
Фронты там мало на что влияют, важен лишь участок 3,5..4,5В, при котором происходит переключение. И если такой "заваленный" фронт подать от источника напряжения - переключение всё равно будет максимально быстрым, тоз затвора будет ограничен паразитным сопротивлением и "внутри" всё так же будет плато Миллера. Поправьте, если это не очевидно.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
UF4007 - не успевал закрываться, 400В обратно приложенного напряжения его тут же убивало.
Только диод? Реально хороший драйвер. А с резистором что было?

Последний раз редактировалось zoog; 13.04.2021 в 16:35.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
Ан-162 (14.04.2021)
Непрочитано 13.04.2021, 17:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Только диод? Реально хороший драйвер. А с резистором что было?
Который последовательно с диодом? Туда же, в топку, хвала китайским богам, не забыли его туда поставить - т.к. диод пробивало на кз или что-то близкое к кз.
А драйвер отрабатывал UVLO по верхнему плечу и успевал спасать всё остальное.
Причем - я пробовал с переменной нагрузкой - работает, не горит, хоть тресни, при любой стабильной нагрузке. И только один тип матерей, что у меня были, стабильно убивал этот БП. С другими матерями могло всё неделями работать. Ну как неделями - если матерь запустить, то уже наверняка с БП проблем не наблюдалось. При старте хз как там нагрузка дергалась и что там "резонировало" - а контроллер хитрый, с burst режимом, вот оно и убивало. Я побоялся тупо burst запрещать - и так на полмегагерце работал, потянул бы на максимально возможную частоту, могло бы напряжение в основном канале +12В подняться, а оно через ключ на матерь подавалось. Да и хз как эта резонансная схема со своими паразитными элементами выдержала бы нерасчетный режим... Ну и там монитор питания - мог увидеть завышенное на шине +12в и просто отключить PFC и резонансный контроллер.
Схемы не было, а разбираться досконально с этой мелочевкой (номиналы резисторов и схемотехника защит) ну очень не хотелось.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.04.2021, 17:07  
tak
Прописка
 
Регистрация: 28.06.2018
Адрес: Тушино
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 17 сообщении(ях)
tak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Фронты там мало на что влияют,
Я тут уже поигрался с IRFZ46N. Драйвер КТ972А/КТ973А, Rg=0. Фронт нарастания формируется на генераторе.

Вот какие получились td(on) и tr у IRFZ46N, как это правильно по даташиту замеряется, от 10% до 90%.
7.35нс и 4.85нс
7.55нс и 4.95нс
7.70нс и 5.50нс
7.85нс и 5.90нс
Начинает вмешиваться плато Миллера.
8.70нс и 13.50нс
8.90нс и 19.30нс
9.60нс и 20.00нс
10.60нс и 24.80нс
10.90нс и 30.90нс
12нс и 39нс.
А получить на IRFZ46N даташитовские tr=76нс получилось только при td(on)=53нс, при входном импульсе с заваленным фронтом непосредственно на выходе самого генератора в 310нс полной амплитуды.

Последний раз редактировалось tak; 13.04.2021 в 17:14.
tak вне форума  
Сказали "Спасибо" tak
drfiks (16.04.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Падение напряжения на диоде мосфета Levontay Электроника - это просто 15 20.09.2020 04:13
Как рассчитать ток через затвор для Мосфета Janush Электроника - это просто 7 26.11.2012 21:39
Подключение приемника 433 МГц к драйверу двигателя DUHAANDREY Автоматика и аппаратура связи 10 15.02.2012 09:21
Счетчик на микросхеме К155РЕ3 Lord_Letalis TTL и CMOS логика 68 23.01.2010 01:33
HELP HELP КОЛОНОЧКА К МОБИЛНИКУ НА МИКРОСХЕМЕ EUA5202 dmtoroh Аудиотехника 1 16.11.2009 12:22


Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot