Нужен датчик уровня расстояния объема

[wario]

А я бы всё же попробывал бы типа дедовского метода: молоточком по днищу фляги и акустический фильтр с микрофоном, отстроенным на звук опустевшей фляги. Через компаратор отключать СВЧ. Тем паче что то вы уже контроллируете.

Вибру от мобилы на табуретку, сверху канистру, сверху микрофон. Звук будет еще тот.

[1512]

Вибру можно и в стакан после водяры запустить- славно слышно, с бодуна поднимет.

[wario]

Вибру можно и в стакан после водяры запустить- славно слышно, с бодуна поднимет.

Стакан водяры с бодуна можно и без вибры. Даже лучше без вибры и занюхать подмышкой.

[ve_de]

Сообщение от Aginey

Я - радист, поэтому..

.. Вы отстаиваете "волновой принцип" датчика..
То-есть.. у Вас уже есть свое "видение" датчика..
Осталась только его практическая реализация..
Я правильно Вас понял?

"Если у вас план мистер Х?
- Есть ли у меня план?
- Конечно есть у меня план!"
И так, моя рабочая неделя закончилась и появилось время для презентации моей идеи.
Во первых следует отметить очень, ну очень богатую фантазию некоторых участников этого топика.
Моя идея поскромнее, не знаю как Aginey, но vo1 угадал ход моих мыслей.
Если в рабочей камере уже есть одно излучение, которое в принципе несёт в себе уже информацию о количестве мёда, то зачем запускать ещё одно и при этом комплексовать с его обработкой?
Но тут проблемы с датчиком - должен быть простым, надёжным и дешёвым!?
Короче ниже на рисунке представлено моё "видение" такого датчика, его принцип заключается в измерении температуры вещества, хорошо поглащающего СВЧ излучение. Если мы поместим это вещество в камеру (в кастрюлю), то по мере уменьшения мёда запасаемая избыточная энергия СВЧ (напряжённость электромагнитного поля) в камере будет расти, будет расти и доля поглащяемой энергии этим веществом, а, следовательно, и его температура, которую мы без проблем измеряем.
В качестве термодатчика я выбрал NTC - "горячий" проводник, у которого сопротивление падает с увеличеним температуры. Мы их широко используем для измерения температуры в своих устройствах. В работе надёжны, разброс параметров небольшой, стоят копейки.
Конструкция такого СВЧ-термозонда достаточно проста и его изготовление проблем не составит.
Привёл также вариант электрической схемы, тоже довольно простой, защиты магнетрона от перегрева.
Первый NTC (R13) - это который в термозонде, второй R16 служит для компенсации температуры окружающей среды (компенсация тут должна быть хитрая).
При определённой температуре/СВЧ-энергии/количества мёда сопротивление R13 упадёт до порогово значения и ОУ опрокинется, транзистор V13 откроется, сработает реле К11, контакты COM-NC разомкнутся и прервут цепь питания напр. магнетрона. Светодиод служит для оптической индикации (вообще-то лучше красный).
Всё до ужаса просто и стоить вместе с источником питания (порядка 3 Вт.) будет недорого.
Вот где-то так.
Aginey, если эта идея вас заинтересует, то о подробностях поговорим отдельно.
Удачи!

-- Прилагается рисунок: --

[porcha2]

В жизни-то это проходит Потому, что "решающий автомат" достаточно интеллектуальный. Капает ли, течет ли, или "плюхает", как блин, в любом случае человек сделает вывод, что в бидоне что-то есть. И потом, человек дополняет свои ощущения зрительной информацией и чувством веса. А вот если вытряхивать что-то из темной бутыли и не держать ее в руках при этом - тоже не очень ловко получится.
А будет ли достаточно интеллектуальным устройство?
Второе: Лучше все-таки датчик наличия меда, а не "течки" его. Потому, что мед сразу не потечет. Установить задержку? А какую? В одном бидоне сильно засахарился, а вдругом - нет. А третий с мороза вообще внесли...
А если перерыв процесса произошел (электричество вырубилось). Датчик опять инициировать нужно..

Ну зачем все так усложнять?
Если за этим процессом наблюдать со стороны, то по каким критериям лично вы определите окончание процесса? Конечно по окончанию "течки". А по поводу задержки... так и не нужна она. Предполагается, что изначально в емкости что-то есть. Начало "течки" это и есть начало контроля.

[saphyr]

Вероятно, разброс времени завершения процесса от фляги к фляге не очень велик, можно просто "по часам" давать уменьшающуюся мощность, тогда и последний "блин" не будет падать нерасплавленным, и магнетрон не обидится, что его используют в качестве датчика. Мощность уменьшать традиционным для магнетронов способом: делать периодические паузы в питании, присаживая напряжение питания вольт на сто, при этом магнетрон полностью прекращает работать, то есть регулируем среднюю мощность за счет ШИМ по питанию. Когда катодный ток имеет вид импульсов, его величину удобнее измерять.
Источник питания сделать в виде последовательно соединенных высоковольтного нерегулируемого и низковольтного отключаемого по команде от микроконтроллера. Возможно, у вас так и сделано.

[Sukhanov]

Доброго времени уважаемые коллеги.
2-ve_de Как Вы "видите" расположение своего датчика? Ибо как указал автор темы: имеет место быть падение значительного куска ещё не прогретого мёда, полагаю последний блин-комом (весит не менее килограмма и объёмом может быть во всю горловину) может "вынести" в приёмную флягу все датчики на своём пути - это в худшем случае, но по любому - заляпает всевозможные детекторы .
Типа: датчики "внутреннего" расположения или на "пути" движения мёда - "не айс"!!
С уважением, Сергей.

[mtit]

Если сделать "железно" - не вынесет. Всётаки не кусок металла. Большинство уважаемых форумчан делают ошибку. Говоря, что мёд потечёт. Нет, мёд бывает от жиденького - консистенция машинного масла (это - не мёд конечно) до полностью твёрдого (если флягу перервернуть - вытекет, но к концу второй недели), даже подогревая его - не удасться получить мгновенную волну жидкого, который будет капать. ve_de, у Вас одна непродуманная тонкость. Капля или кусок мёда попав на ваш датчик - облепит его. Будет ли работать, как задумывалось?

[vouk]

porcha2:

Предполагается, что изначально в емкости что-то есть. .

Ничено подобного. Одна смена ушла, оставив бодон (не стек еще мед), другая - пришла, подумала, что бидон уже установили, включила нагрев - магнетрон сгорел. Что, так не бывает? Да сколько угодно! Или по другой причине не договорились сотрудники: кого-то срочно к телефону позвали, кто-то ногу на лестнице подвернул, не успел предупредить, у кого-то подруга замуж выходит, до бидона ли ей...
И вообще, все что может сгореть или сломаться - обязательно сгорит или сломается. Посмотрите историю авиакатастроф, например. Не защелкнулись замки багажного отделения. На высоте двери вышибает, резкая разгерметизация, самолет теряет управление, 150 чел гибнут. Почему они не защелкнулись, конструктора же все предусмотрели? А вот не все.
Так если делать, так уж делать надежно.

Начало "течки" это и есть начало контроля

Так кто должен решить, что "начало" уже наступило? Сотрудник? Или тот же датчик, который после окончания течки выключит питание? Так он же и не позволит включить его. Тогда он должен различать: течка еще не началась, или уже закончилась. А как? Опять Вы предполагаете наличие у автомата разума, которого у него нет. Снова я усложняю?

ЗЫ Алгоритм должен быть такой: мед в верхнем бидоне есть - магнетрон может быть включен, меда нет - только выключен. Кто-нибудь видит "дырку" в таком алгоритме?

[ve_de]

Доброго времени уважаемые коллеги.
2-ve_de Как Вы "видите" расположение своего датчика?
...но по любому - заляпает всевозможные детекторы .
Типа: датчики "внутреннего" расположения или на "пути" движения мёда - "не айс"!!

Хороший вопрос, но всё устройство находится же под углом, датчик рапологается с противоположной вехней стороны.
"Блин" его не снесёт, т.к. он механически достаточно прочен, а заляпывание мёдом на его работу не влияет (почти)!
Теперь на счёт хорошей идеи vo1.
Владимир, берёшь в компаньоны?
Если уж фиксировать прекращение изменения веса, так луше ставить ёмкость, в которую переливается мёд, на весы/тензорный датчик. Мёд кончился - перестал изменяться и вес этой ёмкости. Ну а эту тару взвешивать проблем не должно быть.
Удачи!