Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 21.06.2009, 16:32   #71
ratfor1
Прописка
 
Аватар для ratfor1
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 14 сообщении(ях)
ratfor1 на пути к лучшему
По умолчанию

А последствия утюга? А электроплитки? А чайник? Я просто много встречал случаев когда подгорает изолента в распредкоробке и сосёт.

Реклама:
ratfor1 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 16:34   #72
ratfor1
Прописка
 
Аватар для ratfor1
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 14 сообщении(ях)
ratfor1 на пути к лучшему
По умолчанию

А последствия утюга? А электроплитки? А чайник? Я просто много встречал случаев когда подгорает изолента в распредкоробке и сосёт.

ratfor1 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 16:38   #73
ratfor1
Прописка
 
Аватар для ratfor1
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Брянск
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 14 сообщении(ях)
ratfor1 на пути к лучшему
По умолчанию

Про гразу согласен. Да и счетчики наши слабые. Я два года работал с ними.
ratfor1 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 16:45   #74
ronic
Вид на жительство
 
Аватар для ronic
 
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
ronic на пути к лучшему
По умолчанию

Больше сосать чем нагрузка не будет наоборот, даже меньше-потери на горящей скрутке, насчёт контроллеров avt798579 прав, разработано множество специализированных чипов, предназначенных специально для электронных счётчиков электроэнергии, проверенных практикой и хорошо себя зарекомендовавших, а приборы на контроллерах отстой У меня даже есть даташит на некоторые из них(так для себя, где взял не скажу)
ronic вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 17:22   #75
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию

Коэффициент гармоник в сети уже давно превысил все допустимые нормы я замерял в разное время суток иногда доходило до 12% -если индукционные счетчики это еще как-то проглотят то электронным может совсем не понравиться и что они покажут в этом случае будет зависеть от их индивидуальной схемотехники..
А заземление где ж его взять нормальное в большом городе? блуждающие токи, импульсные и высокочастотные помехи,- при желании можно посмотреть "осциллоглядом" что творится на земляной шине.

По поводу китайских комплектующих; как говорят сами китайцы:"Если пьешь воду из мутного колодца не удивляйся, что потом болит живот". Китай-Китаю рознь - то что делается для Европы, и для Америки совем другого качества, а то что закупают для наших разработчиков к сожалению по большей части полный отстой, причем некоторые компании-продавцы таких компонентов пытаются выдать их за бренд. В России на ряде раззорившихся предприятий тоже выпускают подделки электронных компонентов -попадались такие, их к счастью можно распознать по внешнему виду. На радиорынках бывают порядочные люди которые сами возят -но таких немного в основном продают те же подделки. Зато какая экономия! Жаль только что потом за разработки на такой элементной базе будут расплачиваться простые люди, а ответственность как всегда никто нести не будет.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 19:22   #76
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию

Бывали случаи когда разработки спешно запускали в производство например не пройдя климатику или электромагнитную совместимость, а потом начиналось...счетчики считают неправильно "причем почему-то всегда в сторону увеличения" и люди вынуждены платить "по счетчику". Экспертиза на стенде в таких случаях скорее всего ничего не покажет. С появлением импортных измерительных приборов и оборудования многие отечественные методики поверки и измерений можно смело выборосить в унитаз.
Да, еще забыл сказать, что в крупных городах все покрыто сеткой микроволновых излучений которое может оказывать влияние на входные цепи и монтаж электронных счетчиков
avt798579 вне форума  
Сказали "Спасибо" avt798579
EXILIM600 (12.01.2010)
Непрочитано 21.06.2009, 20:04   #77
ronic
Вид на жительство
 
Аватар для ronic
 
Регистрация: 30.04.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 304
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 50 сообщении(ях)
ronic на пути к лучшему
По умолчанию

В точку
ronic вне форума  
Непрочитано 21.06.2009, 23:41   #78
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,518
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от wulkan
Попробуй включить ДО счетчика конденсатор параллельно и увидишь, что будет. А взять в масштабе подстанции - это же из воздуха деньги! В Одессе не успеваем платить.
Приветствую земляка!! .........Но мы то с Вами понимаем, как брать и платить!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 00:05   #79
Skubent
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Skubent на пути к лучшему
По умолчанию

Прочитал.Пробую ответить. Сначала ещё раз история.
В квартире, где делал ремонт, проводка 3-х проводная, но "Земля" 3-м проводом дотащена до щитка в коридоре и брошена на эл.щиток, где ремонт не делал, там старая 2-х проводная разводка. Кроме того всё освещение пока по-старому, тоже на 2-х проводах.
Стоял счётчик "Меркурий", стал моргать так, что невозможно стало читать показания, поэтому потребовали заменить. Менял своим карманом, т.к. счётчик менял сам на 2-х тарифный с переносом в квартиру. Поставил счётчик "Пума" (Екатеринбург), первый накрутил за месяц 1900 кВт/ч. Я возмутился, причём с подачи нач. отдела сбыта районной электроснабжающей компании. Попросил втихаря электрика, который менял счётчики из Электросервисной, отремонтировать "Меркурий". Счётчик мне поменяли, ставил тот же мужик, счётчик крутил много, я поставил "Меркурий последовательно. Оба счётчика накрутили по 900 кВт/ч. До смены - было 100 днём и 110 ночью. Ставил "Пуму" от местной Электросервисной компании (Екатерибург, Фрунзе, 40). Вторую "Пуму" сам носил на экспертизу в "Урал-Тест". Правда они сами мне сказали, что их стенд подключается совсем по другому. Они заявили, что счётчик нормальный, Электросервисная компания тоже заявила, снятый счётчик нормальный, но при этом 2 разных счётчика накрутили на одной и той же квартире показания, отличающиеся в 2 раза. Теперь купил ещё и СОЭ-55 (Екатеринбург), поставил 03.06.09. Он накрутил Т2-121,3 Т2-187,0. Все счётчики поверены местным Урал-Тестом.
Из всего прочитанного делаю выводы:
1. Сначала обращаюсь в "Защиту прав потребителя"
2. Требую от Урал-Теста проверки потребления квартирой электричества, они сказали, что у них есть и такие услуги.
3. После завершения проверки квартиры 2 выхода:
А) начинать жёстко экономить, т.к. платить по 1500 руб. за электричество вместо 250 прежних чего-то жаба давит;
Б) В суд и ставить "нормальный" счётчик, вопрос где брать?
Skubent вне форума  
Непрочитано 22.06.2009, 01:29   #80
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый avt798579. При 12% коэффициента гармоник электронный счётчик посчитает правильно, а вот индукционный посчитает меньше, в зависимости от состава гармоник, от 12% (при наличии только 3-её гармоники) и больше (при наличии гармоник высшего порядка) - это проверено на стендах с различными индукционными счётчиками (даже Siemens 1950 года класса 0,7 - с одной электростанции сняли - жо сих пор работает и на чистых сигналах в классе!!!).

Почему горят массово электронные счётчики и не только во время грозы. (Честно говоря, видел и индукционный счётчик после грозы: катушки - одна сплошная масса меди).
1) Дело в том, что в погоне за низкой ценой (а часто и фирмы-поставщики электронных компонентов поставляют откровенный брак, особенно касается пассивных компонентов), производители часто не желают платить нормальным инженерам нормальные деньги, просто поручают "срисовать" с DATASHEET'а какой-нибудь импортной цяцьки ИМС (а такая фирма как Analog Device уже на русском выкладывает справочную информацию) - преобразователя так называемый reference desing. Ставят не задумываясь о последствиях компоненты, которые не имеют возможности длительный срок там работать (например, плёночные конденсаторы по цепям питания) - причём просто на данные параметры не обращают внимания!!!
2) Наши сети, особенно в частном секторе, выполняют воздушными линиями - на Западе проводами в изоляции, в результате статическое электричество убивает у нас то, что, например, в Польше работает без проблем (они удивляются, "откуда такие проблемы? ничего не знаем"). Кроме того, изношенность сетевого оборудования высоковольтного оборудования вызывает пробой изоляции с высокого напряжения на низкое, что приводит к таким же последствиям.
3) По поводу того, что в Европе счётчики делают лучше - в принципе нет! Проблема у нас только с технологией изготовления пластмассовых и металлических деталей - там 0,5 мм недостаёт, там 0,5 мм больше, там резинка жёстче, чем надо, там чуть перегрели - всё страшненько посмотреть на это...
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
EXILIM600 (12.01.2010)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно сделать больше каналов осциллографа в Proteus? graham Proteus 21 21.11.2009 21:55
Почему нефть дорожает, мы её продаём всё больше, а (+) Don_Ambrosio Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 23.05.2008 13:53
PIC18F - ошибок больше, чем можно стерпеть vasseff Коллекция глюков 6 30.10.2007 22:34
PIC18F - ошибок больше, чем можно стерпеть vasseff Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 05.11.2006 00:03
[Решено] больше/меньше на асемблере? RETAS Информация по радиокомпонентам 1 06.10.2005 03:02


Часовой пояс GMT +4, время: 03:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot