Как уменьшить мощность ТЭНа?

[gsn]

интересен этот процесс автотюнинга----

Допустим ,после включения нагрева температура повысилась на 5 град за 10 минут, а когда выключился нагрев - она понизидась на 2 град за 10 минут. Но что дальше делать с этими данными, в какую формулу их ставить?? Может есть какой толковый сайт на Эту тему ? Только не направьте, плизз, читать Теорию Управления - там сттооолько написано , но никакой связи с реальностью. Или мне одному такие чисто теоретические учебники попадались?

Я не вдавался в эту Теорию Управления ,подробности меня уже не интересуют, просто, тупо, набираем на дисплее, скажем, 200грС, второй дисплей отображает текущую грС, автоматика отрабатывает задание(200грС).

[Uragan90]

Допустим ,после включения нагрева температура повысилась на 5 град за 10 минут, а когда выключился нагрев - она понизидась на 2 град за 10 минут. Но что дальше делать с этими данными, в какую формулу их ставить?? Может есть какой толковый сайт на Эту тему ? Только не направьте, плизз, читать Теорию Управления - там сттооолько написано , но никакой связи с реальностью. Или мне одному такие чисто теоретические учебники попадались?

Если вам интересен вопрос, может стоит разобраться с принципом работы ПИД регулятора? Только реализация подобного устройства проще с использованием МК! Или готового, промышленного блока ПИД!

[eu1sw]

http://ru.wikipedia.org/wiki/ПИД-регулятор

[smg123]

Расчёт неправильный !

Действительно, был неправ. Не проснулся полностью утром и не учел сдвиг по фазе.
Емкость нужна чуть больше 10 мкФ.

[vidask]

Блин! я уже сам совсем запутался...

Пришлось рисовать график. Эффективное (действующее) напряжение - прямоугольник, равный по площади полуволне синусоиды и меньше её максимального амплитудного значения в корень из 2-х. Вроде бы так. И не важно, что в сети - синусоида. Для мощности важна площадь периода (или полупериода) этой синусоиды. Нагрузка активная, значит: что меандр с амплитудой 220 В, что синусоида с максимальной амплитудой 308 В - всё равно выполнят одинаковую работу на нагрев.

Поставим диод, отсекающий нижние полуволны. Напряжение верхних полуволн при этом не изменяется. Площадь уменьшилась вдвое. Значит, и выполненная работа уменьшилась вдвое.

Вроде бы так...

Все можно представить намного проще- скажем, есть сопротивление 100 ом, подключим сопротивление к сети. Мощность получим ( 220 Х 220 ) / 2 = 484 Вт.
Теперь возьмем цепь-то же сопротивление 100 ом и последовательно диод. Возьмем вторую такую же цепь ,лишь диод включим противоположно и эту вторую цепь подключим параллельно первой . Включим в сеть- ток из сети будет тот же , лишь каждая полуволна будет проходить по своей цепи VD-R. Общая мощность потребляемая из сети-очевидно , такая же, как и с одним сопротивлением 100 ом.
Очевидно, на каждом сопротивлении выделяется по половине мощности- 242 Вт.
Тогда напряжение на сопротивлении
U = sqrt (P x R ) = sqrt ( 242 x 100 ) = 156 B

[i-mir]

Давайте обратимся к первоисточнику:

Для ремонта древнего термостата нужен маломощный воздушный ТЭН (около 50 Вт). В наличии имеется только воздушный ТЭН с сопротивление 110 Ом, т.е. около 440 Вт. Управление типа вкл/выкл. Никакого импульсного управления.

Другими словами у вас есть узел управления, но в нем сгорел ТЭН мощностью 50 Вт. У вас в наличии есть ТЭН мощностью значительно выше 50 Вт. И у вас есть желание "прикрутить".

Вариант сделать из чисто активной нагрузки активно-реактивную потенциально грозит потерей "древнего инструмента" навсегда.

Вариант поменять выходной элемент (симистор) на более мощный рассматривается - но вытянет ли схема управления?

А в принципе стоит ли овчинка выделки?

[ossipenko]

Давайте обратимся к первоисточнику:

А в принципе стоит ли овчинка выделки?

Тут разгорелась такая бурная дискуссия, правда слегка не в том русле, что я не стал вмешиваться. Зачитался.

По правде сказать, всё заработало без вмешательств. Я слегка ошибся. ТЭН подогревается вначале без импульсов и только при подходе к точке регуляции на 2 градуса - импульсами. Но криво. Когда в комнате 20 и ставишь 30, то он разгоняется градусов до 40, потом остывает, снова включается и т.д. Стабилизируется температура часа через 2.

Изначально меня интересовал вопрос как расчитывать емкость балластного конденсатора для получения требуемой мощности на имеющемся ТЭНе. Такая необходимость возникает т.к. приходится делать термостаты, подогревы столов и т.п., т.е. сильно уменьшать изначальную мощность ТЭНов. Гирлянда из резисторов не годится, т.к. сложно придать ей приличный вид и обезопасить от утечек и пробоев на корпус. Все должно быть максимально просто. Вариант семисторного регулятора возможен в самом простом виде.

[ossipenko]

Uragan90,
В сообщении от 26.07.2010, 16:25 схема бы подошла. Но с номиналами.