Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.10.2010, 23:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,602
Сказал спасибо: 6,180
Сказали Спасибо 7,569 раз(а) в 3,144 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Сообщение от Slava-martyn
|
И без всякой электроники
|
Не выйдет!! в электронике вся соль!!!
Электромагнит управляется электронным блоком, поэтому и висит и шарик и шайба, а они явно разные по весу, пока не понял как организована "обратная связь" по весу у этог девайса ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif) (датчик Холла, напряжонность катушки, ..., ????) Посмотрел ролик и чечки не вдаваясь в подробности.
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.10.2010 в 00:43.
|
|
|
|
17.10.2010, 00:37
|
|
Частый гость
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Сообщение от Sukhanov
|
не понял как организована "обратная связь"
|
Я так думаю, что при приближении к катушке ферромагнитного предмета изменяется магнитпый поток в катушке, и соответсвенно ток через нее. А в описании на странице сказано о датчике Хола, измеряющего ток в катушке.
|
|
|
|
17.10.2010, 02:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 409
Сказали Спасибо 9,624 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
тут тоже обсуждают как сделать подобную игрушку
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4810
Также можно глянуть статью в *Радиомир 2010 №1 стр29*
|
|
|
|
17.10.2010, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Без электроники - я-бы просто видеокамеру на 180 градусов- и Жидкий Азот. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
(ну и - антураж соответственный)
Последний раз редактировалось OlegNZH; 17.10.2010 в 15:14.
|
|
|
|
17.10.2010, 15:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Возможно через катушку пропускается переменный ток , высокой частоты, и имеет место эффект ,сродни работы асинхронного двигателя.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
17.10.2010, 15:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
НЕ Верю(с) (оффтоп - уберу) ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ТОЛЬКО СЛЕДЯЩЕЙ СИСТЕМОЙ!
upd. Да и-вообще- это фейк.
Последний раз редактировалось OlegNZH; 17.10.2010 в 15:46.
|
|
|
|
17.10.2010, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Сообщение от Olegm06
|
Я так думаю, что при приближении к катушке ферромагнитного предмета изменяется магнитпый поток в катушке, и соответсвенно ток через нее. А в описании на странице сказано о датчике Хола, измеряющего ток в катушке.
|
Внешне все так и выглядит. Только причины и следствия местами надо поменять. А то получается, типа - ветер дует, потому что деревья ветками машут.
Датчик Холла измеряет не ток в катушке, а напряженность магнитного поля. А напряженность поля в месте расположения датчика зависит и от тока в катушке, и от расстояния до магнита. По мере приближения магнита напряженность растет. Задача процессора - поддерживать напряженность на уровне заданной. То есть, получается обычная следящая система. Меняется ток в катушке, и от этого меняется магнитный поток. Весь фокус только в том, чтобы подобрать динамические параметры обратной связи так, чтобы система не шла вразнос - чтобы шарик висел неподвижно, без автоколебаний. Это решается ПИД-регулятором. Конечно, можно было бы обойтиси и без процессора, на аналоговых элементах. Но сложность схемы выросла бы в разы, и потребовалась бы подстройка параметров, при каждой смене магнитов, если они существенно отличаются между собой.
А на процессоре легко реализуется адаптивный алгоритм ПИД-регулирования. Кроме того, там были показаны и фокусы со всякими колебаниями, и кнопочками, задающими уровень левитации магнитиков. Это на аналоговой схеме было бы вообще громоздко сделать.
А датчик Холла совсем не обязателен для этой штуки. Ведь его задача, в конечном итоге - всего лишь контролировать положение магнита. И все. Это можно было бы сделать и оптическим датчиком, и механическим, и другими. Но они более громоздки, труднее менять высоту левитации магнита, особенно когда ее быстро меняют при заданных колебаниях. Поэтому получается, что датчик Холла в данном применении - идеален. Не меняя его положения, можно оперировать только величиной его выходного сигнала.
|
|
|
|
18.10.2010, 00:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Сообщение от Alex9797
|
Датчик Холла измеряет не ток в катушке, а напряженность магнитного поля
|
Я согласен с тем, что датчик Холла реагирует на магнитное поле, но в данном случае датчик Холла используется в составе измерителя ТОКА катушки. В ролике, на который идет ссылка с форума, шайба и шарик зависают на разной высоте. Тоесть, при неизменной силе тока в катушке уравнивание поля катушки и гравитации происходит на разных расстояниях от катушки.
|
|
|
|
18.10.2010, 00:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Сообщение от Olegm06
|
но в данном случае датчик Холла используется в составе измерителя ТОКА катушки
|
Это было бы близко к правде, если бы на датчик Холла действовало только магнитное поле катушки. Тогда было бы достаточно умножить его выходной сигнал на коэффициент пропорциональности, и получили бы значение тока.
Но на него действует и магнитное поле магнита. При этом мы никак не можем судить о токе, по результирующему значению магнитного поля, так как не знаем, в каком соотношении на него влияет магнит и катушка, какова доля тока катушки в сигнале датчика.
Поэтому его задача - измерять текущее значение напряженности магнитного поля, чтобы процессор поддерживал ее на заданном уровне.
Последний раз редактировалось Alex9797; 18.10.2010 в 00:57.
|
|
|
|
18.10.2010, 00:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Как собрать магнит?
Как Дети малые, фейкам порадоваться.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:46.
|
|