Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 16.10.2010, 23:09  
Sukhanov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sukhanov
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,602
Сказал спасибо: 6,180
Сказали Спасибо 7,569 раз(а) в 3,144 сообщении(ях)
Sukhanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Slava-martyn Посмотреть сообщение
И без всякой электроники
Не выйдет!! в электронике вся соль!!!
Электромагнит управляется электронным блоком, поэтому и висит и шарик и шайба, а они явно разные по весу, пока не понял как организована "обратная связь" по весу у этог девайса (датчик Холла, напряжонность катушки, ..., ????) Посмотрел ролик и чечки не вдаваясь в подробности.

С уважением, Сергей.
Реклама:
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.10.2010 в 00:43.
Sukhanov вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 00:37  
Olegm06
Частый гость
 
Аватар для Olegm06
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Olegm06 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Sukhanov Посмотреть сообщение
не понял как организована "обратная связь"
Я так думаю, что при приближении к катушке ферромагнитного предмета изменяется магнитпый поток в катушке, и соответсвенно ток через нее. А в описании на странице сказано о датчике Хола, измеряющего ток в катушке.
Olegm06 вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 02:53  
jtp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 409
Сказали Спасибо 9,624 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
jtp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

тут тоже обсуждают как сделать подобную игрушку
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4810

Также можно глянуть статью в *Радиомир 2010 №1 стр29*
jtp вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 15:12  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Без электроники - я-бы просто видеокамеру на 180 градусов- и Жидкий Азот.
(ну и - антураж соответственный)

Последний раз редактировалось OlegNZH; 17.10.2010 в 15:14.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 15:34  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Возможно через катушку пропускается переменный ток , высокой частоты, и имеет место эффект ,сродни работы асинхронного двигателя.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 15:40  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

НЕ Верю(с) (оффтоп - уберу) ТОЛЬКО СЛЕДЯЩЕЙ СИСТЕМОЙ!
upd. Да и-вообще- это фейк.

Последний раз редактировалось OlegNZH; 17.10.2010 в 15:46.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 17.10.2010, 17:12  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Olegm06 Посмотреть сообщение
Я так думаю, что при приближении к катушке ферромагнитного предмета изменяется магнитпый поток в катушке, и соответсвенно ток через нее. А в описании на странице сказано о датчике Хола, измеряющего ток в катушке.
Внешне все так и выглядит. Только причины и следствия местами надо поменять. А то получается, типа - ветер дует, потому что деревья ветками машут.
Датчик Холла измеряет не ток в катушке, а напряженность магнитного поля. А напряженность поля в месте расположения датчика зависит и от тока в катушке, и от расстояния до магнита. По мере приближения магнита напряженность растет. Задача процессора - поддерживать напряженность на уровне заданной. То есть, получается обычная следящая система. Меняется ток в катушке, и от этого меняется магнитный поток. Весь фокус только в том, чтобы подобрать динамические параметры обратной связи так, чтобы система не шла вразнос - чтобы шарик висел неподвижно, без автоколебаний. Это решается ПИД-регулятором. Конечно, можно было бы обойтиси и без процессора, на аналоговых элементах. Но сложность схемы выросла бы в разы, и потребовалась бы подстройка параметров, при каждой смене магнитов, если они существенно отличаются между собой.
А на процессоре легко реализуется адаптивный алгоритм ПИД-регулирования. Кроме того, там были показаны и фокусы со всякими колебаниями, и кнопочками, задающими уровень левитации магнитиков. Это на аналоговой схеме было бы вообще громоздко сделать.
А датчик Холла совсем не обязателен для этой штуки. Ведь его задача, в конечном итоге - всего лишь контролировать положение магнита. И все. Это можно было бы сделать и оптическим датчиком, и механическим, и другими. Но они более громоздки, труднее менять высоту левитации магнита, особенно когда ее быстро меняют при заданных колебаниях. Поэтому получается, что датчик Холла в данном применении - идеален. Не меняя его положения, можно оперировать только величиной его выходного сигнала.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.10.2010, 00:30  
Olegm06
Частый гость
 
Аватар для Olegm06
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Olegm06 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Датчик Холла измеряет не ток в катушке, а напряженность магнитного поля
Я согласен с тем, что датчик Холла реагирует на магнитное поле, но в данном случае датчик Холла используется в составе измерителя ТОКА катушки. В ролике, на который идет ссылка с форума, шайба и шарик зависают на разной высоте. Тоесть, при неизменной силе тока в катушке уравнивание поля катушки и гравитации происходит на разных расстояниях от катушки.
Olegm06 вне форума  
Непрочитано 18.10.2010, 00:55  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Сообщение от Olegm06 Посмотреть сообщение
но в данном случае датчик Холла используется в составе измерителя ТОКА катушки
Это было бы близко к правде, если бы на датчик Холла действовало только магнитное поле катушки. Тогда было бы достаточно умножить его выходной сигнал на коэффициент пропорциональности, и получили бы значение тока.
Но на него действует и магнитное поле магнита. При этом мы никак не можем судить о токе, по результирующему значению магнитного поля, так как не знаем, в каком соотношении на него влияет магнит и катушка, какова доля тока катушки в сигнале датчика.
Поэтому его задача - измерять текущее значение напряженности магнитного поля, чтобы процессор поддерживал ее на заданном уровне.

Последний раз редактировалось Alex9797; 18.10.2010 в 00:57.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.10.2010, 00:56  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как собрать магнит?

Как Дети малые, фейкам порадоваться.
OlegNZH вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Как понизить ТВ частоты???? retro-person Автоматика и аппаратура связи 5 02.08.2010 16:42
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33


Часовой пояс GMT +4, время: 04:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot