И снова о LED в освещении... (продолжение холивара)

[lemuracami]

При "современной" российской инфраструктуре энергосбыта дела о запрете (принудительном!) ламп накаливания и замене их на энергосберегающие технологии пахнут чистым говне..ом. Если подумать о том, что львиную долю энергии потребляют Крупные предприятия, как правило, это сырьевой сектор (и не на освещение отнюдь), то тема эта вся оборачивается очередным способом отьема дензнаков у неискушенного населения. К тому-же, ВТО-клубы и т.д.. Чем сложнее система освещения (драйверы и пр.), тем более квалифицированный спец нужен, чтобы её обслуживать. В будущем, если драйвер+светодиодная матрица будет в едином блоке, будет стоить "незаметных" денег, будет комфортна, может быть. Но будущее это далеко, тем более для нашей родимой страны. И пока я говорю НЕТ капиталистам.

[pinco]

...На первом этапе берем совершенно новую ДРЛ -500, делаем осевой замер и замеры через метр на ширину пролета цеха,
такие же манипуляции проводим и со светодиодным светильником....

Ну так вот же она , ошибка-то ,в самой методике измерения - свет по оси -то у светодиода и будет ярким и даже сверхярким , как у лампы ,а в бока - темень , и стены помещения от такого освещения в темноте , даже если светодиодов в светильнике косой десяток - а все потому что измерять общую освещенность надо именно по отраженному среднему от всех обектов помещения ,а не прямой от источника света, да и еще строго по его оси ,и сравнивать варианты освещения разными источниками света тоже именно так , по рассеяному свету , иными словами важно освещение именно РАССЕЯНЫМ светом , а не только на оси , а при этом темнота вокруг на которую никто не обращает внимания , чего нет при галогенках , лампах, и ДРЛ , ведь тот кто раньше писал методы давно в стандарты и не предполагал что будут созданы светодиоды с "пучковыми излучениями" , а не как в ДРЛ и лампах накаливания - на все 360 градусов , и именно поэтому замеры - по приборам вроде даже и равны, или "лучше" - а в помещении-то - темно , а как поставишь обратно мощную галогенку или ДРЛ- опять везде светло .

[AlexIz60]

Спорить можно бесконечно. У нас на офисе уже давно висят светодиодные светильники от "Focus". по паспорту 75Вт. Светят очень даже хорошо. Галогенки похуже будут.

[aleks1717]

измерять общую освещенность надо именно по отраженному среднему от всех обектов помещения ,а не прямой от источника света, да и еще строго по его оси ,и сравнивать варианты освещения разными источниками света тоже именно так , по рассеяному свету , иными словами важно освещение именно РАССЕЯНЫМ светом

Извините, но это Ваши домыслы, освещенность измеряют так.
Читайте внимательно.

Освещенность измеряют на соответствующей рабочей поверхности. При отсутствии указаний о высоте рабочей плоскости измерение должно производиться в еще не заполненных оборудованием помещениях на высоте 0,85 м от пола (при особых случаях 0,7-0,75 м). В зонах движения транспортных средств высота плоскости измерения освещенности не должна превышать 0,2 м.
Во время измерения падению света не должен мешать человек, производящий измерения, или объекты, которые находятся не на своих обычных местах (тени, отражения).
Обычно измерение средней горизонтальной освещенности осуществляется в пустых комнатах или в комнатах и участках, в которых нет мебели, высота которых превышает высоту плоскости измерения освещенности. Это не относится к участкам складирования или к участкам, занятым мебелью или механизмами, составляющими неотъемлемую часть помещения, например в библиотеках.
Если измерения проводят при приемке новой осветительной установки, то следует обратить внимание, чтобы условия измерения освещенности соответствовали реальным условиям (номинальное напряжение питания, температура окружающей среды, выбор ламп и т.д.) или чтобы показания прибора измерения освещенности были скорректированы относительно этих условий.
Площадь пола комнаты или участка должна быть разделена на некоторое число прямоугольников одинаковой формы и размера, которые выбирают в зависимости от размеров и высоты комнаты, а также от способа размещения светильников. Отношение длины к ширине прямоугольника не должно превышать 2:1. Освещенности измеряют в центре прямоугольников; среднюю освещенность рассчитывают на основе всех результатов измерений. Обычные расстояния между точками измерения в комнатах с нормальной высотой составляют приблизительно от 1 до 2 м; в промышленных помещениях большой высоты и для специального размещения светильников расстояния могут быть равны 5 м и более. Расстояние между точками измерения должно быть связано с расстояниями между светильниками, чтобы не измерялись лишь максимумы или минимумы освещенности.

[AnatolyN]

Спорить можно бесконечно. У нас на офисе уже давно висят светодиодные светильники от "Focus". по паспорту 75Вт. Светят очень даже хорошо. Галогенки похуже будут.

А это значит, что вы работаете в офисе БОГАТОЙ организации, которой пофигу окупаемость светильников (очевидно арендуете). Но здесь больше разговоров о качестве освещения и вреде, комфорте такого освещения для глаз и скорее в быту, чем на производстве.

[someuser]

Но здесь больше разговоров о качестве освещения и вреде, комфорте такого освещения для глаз и скорее в быту, чем на производстве.

При высокой цене подключения новых жилых домов к сети автономное энергоснабжение выгоднее и в быту.
Ну и послеядерный педальный велогенератор из советского фильма "Письма мёртвого человека" с лампами накаливания отнимал много энергии. Со светодиодами главному герою веселее жилось бы.

CRI единичного светодиода (91 у лучших Cree) можно повысить хоть до 99, комбинируя разные типы СИДов и "играя" их токами.
Направленность из них тоже любую можно соорудить.
Так что у меня вопрос только в охлаждении, сколько листов резаной фольги от пивных банок класть под одноваттник на звезде - 3, 4 или 10. И выбор лучшего угла изгиба лопастей

[babayota]

Т.е., Вы хотите сказать, что сотни тысяч лет свет костра, сотни лет свет свечи, сотнЯ лет свет ЛН - это всё приближено к солнечному??? Не смешите мои тапочки. Комфортно - значит комфортно. Глаза не устают? Значит комфортно. Точка и ша!

IMHO Не так все однозначно. Комфорт - категория субъективная. Одному, допустим, комфортно, а другому - глаза режет. Во-вторых ПДУ ведь тоже для комфорта придумали а побочным явлением стало увеличение веса и кол-ва сердечно-сосудистых заболеваний. Я ни в коей мере не противник комфорта, просто поддерживаю мысль, что окружающие условия (в нашем случае - освещение) должны максимально приближаться к естественным, и питаю надежду что в обозримом будущем производители доведут спектр излучения СД до солнечного с приемлимой дельтой.

[sdtu]

Уже с десяток человек с поста в пост постоянно говорят о вреде для здоровья и зрения линейчастого спектра.
Либо хоть один даст источник этого знания чтобы и другие были здоровые, либо не приводите свои домыслы как абсолютное знание.

[someuser]

сотни тысяч лет свет костра, сотни лет свет свечи, сотнЯ лет свет ЛН - это всё приближено к солнечному??? Не смешите мои тапочки. Комфортно - значит комфортно.

Солнце не совсем идеал - у него есть ультрафиолетовые и инфракрасные "хвосты" за пределами видимого спектра. Побочные эффекты "идеальных" солнечных проёмов в крышах (световых фонарей) - загар кожи, старение сетчатки глаз и увеличение расходов на кондиционирование воздуха.

[pinco]

...питаю надежду что в обозримом будущем производители доведут спектр излучения СД...

Из самого физического принципа работы и получения излучения гетероструктурами светодиода такое невозможно в принципе , так что несмотря ни на какие обещания - это не будет достигнуто , ну не излучает кристалл на сплошном спектре видимых частот , хоть тресни , а только на строго отдельных "резонансных" нескольких , и все ,даже люминофорные костыли-примочки к кристаллам ничего не могут с этим поделать.