Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 30.04.2011, 21:56  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Что неосуществимо? Попробуйте спроектировать и изготовить акустическую систему, игнорируя ФЧХ фильтров и оформления, и по меньшей мере бубнение на низких частотах и смазанными ударных вам гарантированы.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 30.04.2011, 21:59  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Да даже ещё проще - перепутайте фазировку динамиков - вы будете неприятно удивлены. Правда, частенько встречаю людей, которые недоумевают искренне, зачем на них метят плюс-минус.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 30.04.2011, 22:09  
michvl
Вид на жительство
 
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 480
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 114 сообщении(ях)
michvl на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Надо подать на вход двухчастотный сигнал с частотами, практически неслышными для большинства людей и отстоящими друг от друга не 1-2 кГц, например, 19 и 20 кГц с мощностью, не доходящей до максимальной. Слышите разностную? В топку.
В принципе правильно, только непонятно, что именно "в топку" - усилитель, громкоговоритель или уши.
michvl вне форума  
Сказали "Спасибо" michvl
Shov (30.04.2011)
Непрочитано 30.04.2011, 22:28  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,451
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

[quote Scadauser] Как Вы сами заметили, музыка представляет собой импульсный сигнал -следовательно музыкальные инструменты создают импульсный сигнал сложной формы с большим числом гармоник. Предположим, что на инcтрументе установлен идеальный звукосниматель не искажающий форму сигнала, но попробуйте подать такой сигнал например на вход микшерного пульта и посмотрите что получится на выходе. Поставьте тестовый СD c импульсной формой сигнала и посмотрите что получится на выходе вертушки. Кроссоверы, динамические головки, микрофоны, катушки динамических микрофонов и звукоснимателей - ну и где тут будет соблюдение АЧХ ФЧХ и всего остального? А в некоторых случаях это даже вредно, если взять к примеру такой не простой инструмент как бас-гитара.

Последний раз редактировалось avt798579; 30.04.2011 в 23:09.
avt798579 вне форума  
Сказали "Спасибо" avt798579
leoblp (01.05.2011)
Непрочитано 30.04.2011, 22:29  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Ну это я резковато, может быть. Всё зависит от цели, с которой проводится тестирование. Я имел в виду право создателя распоряжаться своим детищем, т.е. конструктор системы должен руководствоваться принципом - я тебя породил, я тебя и убью. Если он добросовестно подходит к процессу и отвечает за результат. К сожалению, всё большее распостранение в нашей жизни неприятная тенденция - не бороться с недостатками, а постараться сделать их незаметными, замаскировать. Это же наблюдается и в звуковоспроизведении. Например, если не получается расширить полосу частот - вкрутим побольше уровень на краях достигнутого. Не вышло получить 20 Гц - вжарим на 60 на всю катушку. Большинство и не заметит. А когда все пошли по этому пути, то и сравнить уже не с чем.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
leoblp (01.05.2011)
Непрочитано 30.04.2011, 22:30  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
громкоговоритель в вакууме

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
, не имеющий нелинейности вообще.
Плохому танцору ясно, что мешает... А громкоговорителю, оказывается воздух...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Надо подать на вход двухчастотный сигнал с частотами, практически неслышными для большинства людей и отстоящими друг от друга не 1-2 кГц, например, 19 и 20 кГц с мощностью, не доходящей до максимальной. Слышите разностную? В топку.
И опять мне суслик вспомнился... А он есть!

Последний раз редактировалось Shov; 30.04.2011 в 22:36.
Shov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Shov за это сообщение:
gsn (01.05.2011), leoblp (01.05.2011)
Непрочитано 30.04.2011, 22:39  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Ну, ведь мы говорим о верности звуковоспроизведения, а это понятие вообще неприложимо к электроинструментам. Ведь никто не слышал собственного звучания бас-гитары, я уж не говорю о синтезаторах и проч. Поэтому бессмысленно говорить о точности воспроизведения того, для чего нет эталона.
А насчёт недостижимости - ну да, идеал недостижим, путь к нему не усеян розами, ну так что? Сидим и курим? А кстати, кто сможет прикурить без зажигалки? Добыть огонь трением? Боюсь, навыки древнего человека напрочь утрачены. Если бы человек не смотрел иногда на звёзды, он так и не вышел бы из пещер.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
leoblp (01.05.2011)
Непрочитано 30.04.2011, 22:40  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Что касается проверки тракта разностным тоном - это применялось при измерении КНИ магнитофонов на ВЧ. Обычно подавали 14 и 15 кГц и измеряли 1 кГц.
Я применял похожий способ для центровки диффузоров старых (Кинаповских) головок громкоговорителей: на оргАне с синусоидальными регистрами брал трезвучие (затыкал спички в клавиатуру) и вводя уровень педалью, двигал центрирующую шайбу до минимума разностных биений. Способ оправдывал себя на 100%.
Wugluscr вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
gsn (01.05.2011), leoblp (01.05.2011)
Непрочитано 30.04.2011, 22:45  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Оказывается, не все слышали выражение "сферический конь в вакууме". Даже не знаю, как пояснить свою мысль в данном случае. Был у нас один студент....
Scadauser вне форума  
Непрочитано 30.04.2011, 23:00  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что мы слышим ...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Ну, ведь мы говорим о верности звуковоспроизведения, а это понятие вообще неприложимо к электроинструментам. Ведь никто не слышал собственного звучания бас-гитары, я уж не говорю о синтезаторах и проч. Поэтому бессмысленно говорить о точности воспроизведения того, для чего нет эталона.

Вы о чём???
А вот музыканты так не считают... у них своя иерархия... всего... от ударных... до деревянных...
st_1 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо st_1 за это сообщение:
avt798579 (30.04.2011), leoblp (01.05.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фастфуд ne-rad Отвлекитесь, эмбеддеры! 38 03.05.2012 12:52
2012г - конец или начало? ve_de Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 31.10.2008 16:05
[Решено] Про детекторный приемник как ВИ первого рода DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 11.01.2008 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 13:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot