Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
30.01.2018, 13:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Сообщение от цифровик
|
Жидкий азот супер охладитель. Но у него один существенный недостаток. Он не любит герметичных
емкостей. Он закипает при этом и взрывается.
|
А почему вот здесь, не взрывается?
|
|
|
|
30.01.2018, 13:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Странная логика в статье - "ШИМ недопустим" и тут же делают ШИМ
Сообщение от цифровик
|
Как термо изолировать нагревающую сторону элемента при этом.
|
Ее надо не изолировать, а наоборот - как можно сильнее привести в тепловой контакт с окр. средой!
|
|
|
|
30.01.2018, 13:43
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Сообщение от ampy
|
Странная логика в статье - "ШИМ недопустим" и тут же делают ШИМ
|
Прав был Пётр I...
Но вот что безграмотностью можно хвастаться,
наверное даже он представить не мог.
Последний раз редактировалось verdana; 30.01.2018 в 13:46.
|
|
|
Сказали "Спасибо" verdana
|
|
|
30.01.2018, 14:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Сообщение от verdana
|
почему вот здесь, не взрывается?
|
Так написано же: МАКЕТ
|
|
|
|
30.01.2018, 17:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
verdana,
Насчет азота. Есть какой-то клапан в этой "игле" Как в сосудах Дьюара, где он и перевозиться.
Закрывать герметично нельзя. Про шим не знаю как на практике. Так как и спрашиваю кто применяет эти пельтье.
Где-то прочел на счет подачи питания насчет сигнала шим. Почему нельзя, тоже не пойму. Или у них
при импульсном питании должен быть чистый меандр.
Вот эта писанина. Условия жесткие. Мужик контроллер сделал. Наверное по стоимости куда больше
чем само устройство охлаждения с элементами пельтье. Все по науке.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 30.01.2018 в 18:27.
|
|
|
|
31.01.2018, 04:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Сообщение от цифровик
|
verdana,
Насчет азота. Есть какой-то клапан в этой "игле" Как в сосудах Дьюара, где он и перевозиться.
|
Пока температура ниже -147 С, давление не превысит 33 атм.
Это критическая точка азота. Он будет кипеть и "морозить", пока не дойдет до этой точки.
Но как только температура поднимется выше, он весь вскипит, превратится в газ. Давление можно посчитать по ф-ле Менделеева-Клапейрона PV=m/mu*RT. Я в школе давно не учился, но понятно, что будет много. Для азота, плотно налитого в некий объем у меня получилось около 800 атмосфер.
Сообщение от цифровик
|
Где-то прочел на счет подачи питания насчет сигнала шим.
|
Да они повторяют как заклинание про этот ШИМ, лишь бы важности нагнать. Чистое питание должно быть, без пульсаций. Будь там хоть ШИМ хоть селеновые выпрямители.
|
|
|
|
31.01.2018, 07:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Сообщение от kreking
|
В качестве быстрого калькулятора для определения применимости
|
Она ввобще-то на их ТЭМы рассчитана. Но, конечно, ориентировочные оценки делать можно.
|
|
|
|
31.01.2018, 08:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Пока еще разбираюсь. Стоит ли их преминять. Конечно всякая теория хороша. В железе с этими китайскими клонами другое. Это примерно так-же как контроллеры симейства ардуин. Цены настоящих производителей большие. Но есть подделки, клоны. Вот когда программу ставишь туда.
Иногда разница есть при работе цп контроллера. Смотрю есть даже советские пельтье тех времен. Делали их уже давно.
Видимо закажу на али. Пару этих элементов. Смотрю уж больно большие конструкции
получаются. Сначала надо просто мощный радиатор охлаждать. Есть даже конструкции охлаждения проца и виде карт на компах. Ну такие бутерброды получаются.
Пока не решил. Может просто кулер как сейчас оставить для моих целей, наверное надежней.
Я для себя уже столько инфы получил. Может кому еще пригодиться.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 31.01.2018 в 10:40.
|
|
|
|
31.01.2018, 13:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Оттого, что аббревиатура ШИМ всем понятна не следует, что все говорят об одном. Например, ШИМ мостовой схемой имеет некое разнообразие с точки зрения шумов и постоянных составляющих (разные виды симметрирования). А также фильтрация ШИМа - должна пониматься как неотъемлемая часть технологии. Ну, да ладно. Почему ШИМ может быть хуже линейного управления? А потому, что, например, не все нагрузки имеют в качестве носителей свободные электроны. В результате можно получить простой разогрев вместо нужного эффекта. Конечно, самые медлительные процессы в электролитах, но сейчас даже кремниевые ключи настолько быстрые, что простое "щелкание" ими - это быстрый рост напряжений и токов. Природа же любит либо демпфирование, либо согласование с собственными колебаниями (если среда таковыми обладает).
|
|
|
|
31.01.2018, 15:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,690
Сказал спасибо: 130
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 521 сообщении(ях)
|
Re: Пельтье
Сообщение от ampy
|
Пока температура ниже -147 С, давление не превысит 33 атм.
Это критическая точка азота. Он будет кипеть и "морозить", пока не дойдет до этой точки.
Но как только температура поднимется выше, он весь вскипит, превратится в газ. Давление можно посчитать по ф-ле Менделеева-Клапейрона PV=m/mu*RT. Я в школе давно не учился, но понятно, что будет много. Для азота, плотно налитого в некий объем у меня получилось около 800 атмосфер.
|
Вы о чем? В наземном источнике питания ПЗРК "Игла" находится газообразный азот. При комнатной температуре. Сжатый до 350 атм.
Жидкий азот в ГСН получается при дросселирования сжатого газообразного азота до перехода его в жидкую фазу с t кип =–196 °С.
Источник:
ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДГОТОВКА КОМАНДИРА ВЗВОДА ПЗРК 9К38 «ИГЛА» http://portal.tpu.ru/files/departmen...ovVasiliev.pdf
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.
|
|