Плавное управление ТЭНом 220 В

[emal-05]

emal-05,
еще б 0.1С поддержание Т обеспечили б, как ТС требует - было б щастие небесное.
по вашей схеме - синхронизация не совсем корректна из-за отрицательного потенциала ниже -0.5в, ограничиваемого встроенными диодами. лучше - у вас много лишних свободных выводов организовать синхронизацию внутренним компаратором, как у Л.И. Ридико, заодно экономия обмоток

По поводу отрицательного потенциала ниже -0.5в не совсем понял. У меня после резисторного делителя, на ноге 10 около 4 вольт переменки.Компаратор настроен на любое изменение на входе,т.е после каждого перехода через ноль, возникает прерывание компаратора. Я делал устройство по принципу купи детали по минимуму, а используй то что есть в наличии по максимуму. Транс маломощный залитый полностью, под пайку на плату, вот им то и поплатился.Уж слишком он маломощный,проседает напруга малёха,да и ЖКИ здоровый, подсветка многовато жрёт.

[Vastok83]

Вот схема моего устройства,собирай и пользуйся и будет тебе счастье.

Схема - то, что мне нужно.

Есть такой вопрос:

А если снять обмотку 27В, а вместо этого повесить второй мост на обмотку 8В и соединить мост с резистором R32. Резисторы R32, R33 заменить под 8 вольт. В итоге получим частоту на лапке PD6 100герц.

Так можно делать? Я ничего не сломаю? или лучше все же иметь вторую обмотку. (Простите за вопрос Плохо разбираюсь в электронике.)

[VladimirIvan]

Поставьте между + моста и емкостью С17 диод, и сымайте ваши 100Гц с точки соединения моста с диодом.

[Vastok83]

Поставьте между + моста и емкостью С17 диод, и сымайте ваши 100Гц с точки соединения моста с диодом.

Без делителя напряжения спалю лапку PD6. Диод не обеспечит падение напряжения на 3В?

[Scadauser]

а если добавить ПИД... нужно уменьшать до 0.04-0.1сек реакцию датчика(опрос), иначе будет "амурская волна"

ПИД - для того и нужен, чтобы оптимизировать регулирование с целью получения максимальной точности и быстродействия с учётом инерционности исполнительного устройства (система датчик-нагреватель в данном случае) и объекта. И пытаться уменьшить инерционность - закат солнца вручную. А если вы греете объект массой в тонну - вы как собираетесь бороться с инерцией? Для того и служит настройка ПИДа. Неправильно настроенный ПИД способен разогнать такую амурскую волну, какой вы не добьётесь даже обычным термостатом. На этом люди столько диссертаций защитили, сколько мы с вами примеров и задач в школе не решили. И если мы будем тут двигаться с такой скоростью (за почти десяток страниц ещё не решили такую мелочь, как включение ТЭНа), ветка грозит переплюнуть "Войну и мир"
Это всё равно, что не определившись с покроем шубы, обсуждать, на какую вешалку мы её повесим.
Кстати,

прибор Овен двухканальный

вероятнее всего, и есть ПИД, видимо, с заводскими настройками. Из-за этого, видимо, и пришлось мощность регулировать.

Если нужно что-то греть - контролируйте температуру поверхности тэна - будет отличный ПИД

Это самый неудачный подход. ПИД - это пропорционально-интегрально-дифференциальный регулятор, это не зависит от расстояния от датчика до нагревателя. Так вы никогда не узнаете, какова температура собственно объекта, и никогда не нагреете его до нужной. Приведу конкретный пример:
Звонит старушка-мать из коттеджа на противоположном краю области от нас своему сыну, который в командировке в Канаде - замерзаю. Он, соответственно, нам (мы ему котёл ставили). Выезжает сервисмен за 180 км. И что же он видит? Батареи холодные, а пульт ДУ со встроенным термодатчиком... лежит на котле! Инерционность минимальная. И ему вполне тепло и комфортно. Чего не скажешь о бабке.
И главный вопрос - а зачем изобретать велосипед? Если из любви к искусству - это понятно, но тогда надо начать следует с учебников, иначе всё это без толку. Если из любви к начальнику - тоже можно понять, но не простить. Пусть купит тот же Овен. Или какие-то другие мотивы? Понять трудно

[emal-05]

А если снять обмотку 27В, а вместо этого повесить второй мост на обмотку 8В и соединить мост с резистором R32. Резисторы R32, R33 заменить под 8 вольт. В итоге получим частоту на лапке PD6 100герц.
Так можно делать? Я ничего не сломаю? или лучше все же иметь вторую обмотку

По мне так с двумя обмотками проще, маломощный транс с парой обмоток по 100-200мА каждая стоит 30-50руб (может конечно это с моей колокольни, так как я его не покупал).А если не охото использовать вторую обмотку, то можно использовать вот такую доработку.Но тогда алгоритм проги надо менять. Выкинуть компаратор и тупо использовать ногу с внешним прерыванием.

[emal-05]

Вообще лучше всего исходить из своей задачи.Если нужно только плавно регулировать мощность от 0% до 100% то можно только использовать метод управления по числу полупериодов, тогда и вторая обмотка не нужна,оптопару использовать типа MOC3061…63 со встроенным детектором перехода через ноль (Zero Cross).
Так как период переменного тока с частотой 50Гц равен 20мс, соответственно время одного полупериода равно 10мс. Для управления необходимо определится с общим количеством полупериодов, что будет являться 100% мощности (от количества полупериодов зависит дискретность (точность) регулирования, но уменьшается быстродействие). Так при количестве полупериодов 100 и заданной мощности 40%, общее время равно 100*10мс=1000мс, значит 400мс тиристор открыт, 600мс закрыт.
Пример: Имеем переменный ток с частотой 50Гц. Допустим необходимо подать в нагрузку 40% мощности. Время одного полупериода равно 10мс. Количество полупериодов берём 100. При старте начинаем считать полупериоды, как только насчитали 100 полупериодов, это произойдёт через 1сек. времени, подаём сигнал на открытие симистора и опять начинаем отсчитывать 100 полупериодов, как только насчитали 40 полупериодов сбрасываем сигнал открытия симистора, а счёт продолжаем до 100 и процедура повторяется сначала.

[jump]

гляньте сюды - мож схемотехника кака-никака выродитси, чай в основе простота закладена

"ПИД - для того и нужен, чтобы оптимизировать регулирование с целью получения максимальной точности и быстродействия с учётом инерционности исполнительного устройства (система датчик-нагреватель в данном случае) и объекта. И пытаться уменьшить инерционность - закат солнца вручную. А если вы греете объект массой в тонну - вы как собираетесь бороться с инерцией? Для того и служит настройка ПИДа. Неправильно настроенный ПИД способен разогнать такую амурскую волну, какой вы не добьётесь даже обычным термостатом. На этом люди столько диссертаций защитили, сколько мы с вами примеров и задач в школе не решили. И если мы будем тут двигаться с такой скоростью (за почти десяток страниц ещё не решили такую мелочь, как включение ТЭНа), ветка грозит переплюнуть "Войну и мир""
это мне известно, но разрешение (частота опроса датчика, АЦП) должно быть меньше инерции на полпорядка-порядок, иначе реакция ПИД будет хуже, чем инерция объекта из-за медленного представления данных

[emal-05]

гляньте сюды - мож схемотехника кака-никака выродитси, чай в основе простота закладена

А по мне так с ЖКИ как то по информативнее выглядет.С семисегментными всё таки очень тексто ограниченый дисплей получается.

[Scadauser]

но разрешение (частота опроса датчика, АЦП) должно быть меньше инерции на полпорядка-порядок

Ну больше получить можно только если очень постараться. Как вы себе представляете - инерционность ТЭНа, термодатчика (сколько термометр надо держать подмышкой, чтобы 0,1 градуса поймать?), и объекта - это сколько градусов в минуту? Интересно, чем должен заниматься контроллер всё это время, даже самый дохленький? Какие такие мировые проблемы решать?
Есть задачи гораздо сложнее и актуальнее, я сомневаюсь, что их можно решить самостоятельно, не прибегая к теории автоматического регулирования и не опираясь на всё достигнутое предыдущими поколениями - крайне самонадеянно, а главное - зачем? Там совсем нетривиальная математика. Вот над чем следует подумать, а не над всякой ерундой. Не имея какого-никакого кода, даже намёток, начинать думать, а успеет ли девайс то, да не опоздает ли с этим - пустое.
А схемотехника здесь - дело десятое. Такие промышленные системы успешно работают даже на обычных контакторах с ТЭНами, разбитыми на 3-4 группы, или с симмисторными ключами, без всякой ловли перехода через ноль, единственное, что применяется на мощных системах - это поэтапное включение секций, чтобы при одновременном включении вначале, когда всё холодное, на полную мощность не вырубить подстанцию.