Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 02.02.2016, 17:45  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
А... вот с квадратиком - понятно))) Я же привык по-старинке, примерно вот так:
Я бы сам не понял, если бы с микрокапом не работал. Такая вот рисовалка. Удобна тем, что сразу как нарисовал, просимулировать можно, и понять - бред приснился, или хорошая мысль пришла.
agnostic вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 17:47  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
просимулировать можно
Вот она, ошибка... Паять надо, а не симулировать)))
Василий67 вне форума  
Сказали "Спасибо" Василий67
leoblp (04.02.2016)
Непрочитано 02.02.2016, 17:50  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
можно, и понять - бред приснился, или хорошая мысль пришла.
Надо придти к простой мысли - ВСЕ ДАВНО ПРИДУМАНО. Все идеи украдены до нас))) Нам же остается допиливать алгоритмы и улучшать частотно-фазовые характеристики.

Вот не так давно я задал кучу вопросов? Где ответы? Нету... Особенно по "задержку" ООС.

А вообще - какой-то бестолковый разговор получается - вопросы остаются без ответа, ТС вообще молчит... взрослые дядьки болтают всякой хренью... В чем суть? Лампа лучше? Возможно. По каким параметрам? Хрен знает... Холивар он и в Африке холивар... Сомалиец сомалийцу не только друг, товарищ и брат. Но и враг и еда и консерва! АУ!!!Симфония!!!

Последний раз редактировалось Василий67; 02.02.2016 в 17:55.
Василий67 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Василий67 за это сообщение:
radioded (02.02.2016), Ан-162 (02.02.2016)
Непрочитано 02.02.2016, 18:10  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Пусть будет D триггер c делением на 2, на К155ТМ2. Теперь нарисуйте временную диаграмму его работы - импульсы на входе и на выходе. Если не учитывать время задержки самого триггера, то фронты импульсов на выходе совпадают с фронтами импульсов на входе. Нарисуйте входные импульсы с разными интервалами и покажите мне, каким образом триггер сумеет уменьшить разницу этих интервалов.

Мы что начнем изучать цифровую технику???
я же Вам уже привел некоторую ссылку - фазовые шумы делителей находятся на уровне 190дБ/гц.
Кроме того дал ссылку на опорные генераторы которые рассматривют вопрос понижения джиттера за счет делителей частоты...там даже есть таблица с делителем и с фильтром....
время задержки самой микросхемы здесь ни причем....здесь джиттер - настабильность...и даже не кратковременная а ШУМОВАЯ (случайная).

Рисовать диаграммы работы D триггера наверное не стоит....
Akkord вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 19:01  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Сигнал с выхода усилителя ошибки фильтруем интегрирующей RC цепочкой.
Ошибка номер 1: RC цепочка - не интегратор. Жалкое подобие.
Ошибка номер 2: Фазовый сдвиг учтен?
Схема будет генерировать. 100%. Не в симуляторе, а в жизни.
Е2 имеет усиление 1000? И он без ООС? Т.е. подавая сигнал 1 В на Е1 на выходе сколько будет? Мы не учитываем влияние ООС? разомкнем, для ясности выход Е2 и вход Е1 (как это будет при "выключеной ООС").

На входе Е1 - 1В,
На выходе - 10В.
На нижнем сопротивлении - 1 В
На выходе Е2 - 1000 В???????????
Второй смешной вопрос - дополнительный усилитель НЕ ИСКАЖАЕТ сигнал ОС? Он абсолютно линеен???

Этот вариант имеет более простое решение, но не имеет смысла))) Решается с помощью той же самой RC цепочки, но без доп.усилителя. Приеду домой - нарисую... Пока откланиваюсь.
Василий67 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 21:16  
Akkord1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
Akkord1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Пусть будет D триггер c делением на 2, на К155ТМ2. Теперь нарисуйте временную диаграмму его работы - импульсы на входе и на выходе. Если не учитывать время задержки самого триггера, то фронты импульсов на выходе совпадают с фронтами импульсов на входе. Нарисуйте входные импульсы с разными интервалами и покажите мне, каким образом триггер сумеет уменьшить разницу этих интервалов.
Судя по тому что Вы получили спасибо за это послание...Вы не одиноки в свое "заблуждении".
А ошибка в построении диаграмм есть.......
Akkord1 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 21:36  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Akkord1 Посмотреть сообщение
А ошибка в построении диаграмм есть.......
Нарисуйте и покажите ошибку.
avp94 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 22:21  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Приехал домой - нарисовал)))

В отличие от "усилителя ошибки" - обратная связь линейна и искажений не вносит. (Предвкушаю помидоры в мой адрес со стороны любителей резисторов ВС и отрицателей металлопленки)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160202_211348.jpg
Просмотров: 43
Размер:	978.1 Кб
ID:	87590  
Василий67 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 22:21  
Akkord1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
Akkord1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Нарисуйте и покажите ошибку.
Нарисовать??
Вот в этом и есть ошибка.
Дело в том что Вы рисуете максимум 2...4 такта основного периода и добавляете к нему за эти такты "добавок" который считаете - джиттером.
Фокус в том что Вы на диаграмме изобразили СВЕРХШИРОКОПОЛОСНЫЙ СИГНАЛ.
У которого идет модуляция частоты практически с частотой самого сигнала и со значением девиации достаточно близкой к основной частоте(а иначе на диаграмме ничего не видно.....
Вот нарисуйте диаграмму которая соответствовала бы частоте 4МГц, девиации 1кГц И модулирующая 10кГц......А потом поделите на 2....на 2....на 2...
Akkord1 вне форума  
Непрочитано 02.02.2016, 22:22  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Добавлю... Для любителей класса А - 140УД1 имеет однотактный каскад в "чистом" классе "А"... И что? Характеристики довольно посредственные, если не сказать жесче)))
Василий67 вне форума  
 

Закладки

Метки
6п14п, ламповый усилитель, симфония, теплый ламповый
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 20:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot