Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
08.07.2020, 11:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от 12943
|
Использование повторителя перед ОУ, это диверсия, с любой точки зрения.
|
Я попробовал использовать OPA1611 в качестве вх. каскада, но сим показал мне какие-то невероятные шумы в 3 - 4 мкВ и THD = 0.7%
Последний раз редактировалось letter; 08.07.2020 в 11:05.
|
|
|
|
08.07.2020, 11:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
- да, мой недосмотр. У меня уже гора схем и не во всех сделал эту коррекцию.
- Я столкнулся с этим еффектом, когда пытался обрезать НЧ уменьшением ёмкости вх. конденсатора данной схемы до десятка пФ - и шумы взлетели вверх, это было слышно просто на слух. Но в этом случае вх. конденсатор переставал шунтировать огромное вх. сопротивление входного каскада, а врассматриваемой схеме оно всего 100 кОм.
Конечно плохо, что из-за этого эффекта нельзя увеличить крутизну среза снизу, распределив ФНЧ по каскадам.
|
Измените ёмкость С1 на 15 мкФ. Это немного поможет. Либо попробуйте операционник с полевиками на входе.
|
|
|
|
08.07.2020, 11:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
Я попробовал использовать OPA1611 в качестве вх. каскада, но сим показал мне какие-то невероятные шумы в 3 - 4 мкВ и THD = 0.7%
|
Я заменил конденсаторы и 1G на 10Meg. Для биполярного входа 1 Гигаом слишком много.
Последний раз редактировалось bordodynov; 08.07.2020 в 13:03.
|
|
|
|
08.07.2020, 12:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
По замечанию коллеги 12943 "..Использование повторителя перед ОУ, это диверсия, с любой точки зрения.." я попробовал использовать ОУ ОРА1611 непосредственно в качестве вх. у-ля для пьезокерамического сенсора, но, судя по Вашим графикам, это невозможно, хотя его вх. сопротивление по даташит 1 ГОм
Как я уже писал - сенсор представляет собой "чистый" конденсатор 2.7нФ, это видно на схемах, что я присылал. Хорошие результаты даёт лишь применение ПТ транзистора на входе и вх. импедансом 1 ГОм.
Последний раз редактировалось letter; 08.07.2020 в 12:48.
|
|
|
|
08.07.2020, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
По замечанию коллеги 12943 "..Использование повторителя перед ОУ, это диверсия, с любой точки зрения.." я попробовал использовать ОУ ОРА1611 непосредственно в качестве вх. у-ля для пьезокерамического сенсора, но, судя по Вашим графикам, это невозможно, хотя его вх. сопротивление по даташит 1 ГОм
Как я уже писал - сенсор представляет собой "чистый" конденсатор 2.7нФ, это видно на схемах, что я присылал. Хорошие результаты даёт лишь применение ПТ транзистора на входе и вх. импедансом 1 ГОм.
|
А чёж вы утаили такую важную информацию. А что нет нормальных операционников с полевиками на входе?
А вот искажения (хотя обычно бессмысленно считать искажения операционников, в модели на входе ставят линейные конденсаторы, а на самом деле это не так):
|
|
|
|
08.07.2020, 14:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Изменил директивы на Ваши - гармоники считает нормально, а вот шум - 3,5 мкВ. Где-то ошибка ?
Цитата:
|
Как я уже писал - сенсор представляет собой "чистый" конденсатор 2.7нФ, это видно на схемах, что я присылал
|
- моя оплошность, очевидно думал, что уже писал про источник сигнала.
Последний раз редактировалось letter; 08.07.2020 в 19:02.
|
|
|
|
08.07.2020, 15:48
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от bordodynov
|
А вот другой пример. Я взял идеальный синус и первое число не нуль, а второе число нуль! Так где правда? Эти значения рассчитываются по разным алгоритмам!
|
Вот это и есть нормальное соотношение, так же и у меня.
Скорее всего я ошибаюсь, но мне сдаётся, если в скобках не 0,000000,
то проблемы или с устойчивостью схемы, или с расчётом.
Лучше работает движок Аlternate.
|
|
|
|
10.07.2020, 18:02
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Вопрос : если я поставил номинал например резистора, как параметр и получил семейство кривых, то как попроще определять - какая из кривых соответствует какому номиналу ?
Я открываю THD и смотрю там, но это если меня интересует линейность, а как в других случаях ? Может можно как-то проще ?
|
|
|
|
10.07.2020, 20:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Сообщение от letter
|
Вопрос : если я поставил номинал например резистора, как параметр и получил семейство кривых, то как попроще определять - какая из кривых соответствует какому номиналу ?
Я открываю THD и смотрю там, но это если меня интересует линейность, а как в других случаях ? Может можно как-то проще ?
|
LTspice может высветить одну кривую (есть меню), можно вывести используя в имени ((интересуемая величина)@3 третья кривая).
А можно применить обходной путь. Поставить на схему источник напряжения равный значению параметра (резистора). Дать имя узлу. Я в примере дал имя R. Выведете семейство кривых. Добавьте дополнительное окно для графиков в узле R. Для того, что бы величина была в Омах, я разделил напряжение на 1 Ампер. Смотрите на цвета графиков и вам будет всё ясно.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.07.2020, 04:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice IV
Я сделал свой порядок цветов и теперь не запутаюсь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:23.
|
|