Эрудиция и смекалка - Страница 819

mtit · 28.02.2016, 12:38

Сообщение от Galbert

0 ом 5%

Не, ребята. Председателем клуба зануд по праву мне быть.
Имеем: 0 Ом - 5% = 0 Ом
0 Ом + 5% = Ом.
Проданный резистор в имеет сопротивление 0 Ом. Значит в допуски укладывается? Ну и чего возмущаемся?

agnostic · 28.02.2016, 12:46

Сообщение от AR_Favorit

Неа. Поскольку вероятность того, что это ящик с двумя серебряными монетами, стала равна нулю после того, как мы из него достали золотую, а сумма вероятностей по-прежнему должна быть равна единице, вероятность того, что это ящик с двумя золотыми уже не 1/3. Тут и кроется парадокс: изначальная вероятность (1/3) того, что наш ящик содержит разные монеты - при этом не изменилась, после того, как мы достали из него золотую. Но изменилась (стала равной нулю) вероятность того, что это ящик с двумя серебряными. Как следствие - стала равной 2/3 вероятность того, что это ящик с двумя золотыми.

Неверно. После того, как мы исключили ящик с двумя серебрянными, мы имеем стопроцентную вероятность того, что у нас ящик с хотя бы одной золотой монетой.
На каком основании вы делите вероятность таким образом - 2/3 на две золотые монеты и 1/3 на разные? Оба эти события имеют равную вероятность после того, как мы исключили один ящик с двумя серебрянными монетами.

agnostic · 28.02.2016, 12:48

Сообщение от Федя-Инженер

Старая детская задачка -
У одного холостяка в комоде валялись черные и красные носки. Однажды он собрался на вечеринку, а света не было. Какое минимальое количество носок он должен взять, чтобы не оказаться с разными носками... нет, чтобы иметь одинаковую пару?

Половину от общего числа +1.

agnostic · 28.02.2016, 12:50

Сообщение от Марья-2

agnostic, как только мы достали золотую, нас уже не интересует вероятность, с которой мы оказались в этом ящике. Как уже многие отмечали, с этого момента мы решаем уже новую задачу.

Вот именно! А по условиям новой задачи ящиков уже не три, а два. Один мы исключили из круга подозреваемых, достав одну монету.
Чисто теоретически - откуда может взяться вероятность 1/3 для двух равновероятных событий?

agnostic · 28.02.2016, 12:53

Сообщение от Alex9797

если "одинаковая пара" в буквальном смысле, то есть два носка должны совпадать и по размеру, и по рисунку, и прочим особенностям - то эта задача может и вообще не иметь решения.

Скажите ещё, что один должен быть правым, а другой левым.

Федя-Инженер · 28.02.2016, 12:59

Сообщение от mtit

Не, ребята. Председателем клуба зануд по праву мне быть... Ну и чего возмущаемся?

А где же перечисление "достоинств"? - начиная со скромности?

Кстати, неплохо еще и название клубу зануд придумать. А?

akegor · 28.02.2016, 13:15

Сообщение от Федя-Инженер

начиная со скромности?

Так от нее ж не помирают! Хотя... Если усердно скромничать ха столом...

Марья-2 · 28.02.2016, 13:30

Сообщение от agnostic

Чисто теоретически - откуда может взяться вероятность 1/3 для двух равновероятных событий?

AR_Favorit (и не только он) так хорошо все объяснил, что мне нечего добавить.

agnostic, Вы программируете?
В алгоритм не надо закладывать никаких теоретических рассуждений, только тупой случайный выбор. И все увидите сами.

agnostic · 28.02.2016, 14:14

Сообщение от Марья-2

agnostic, Вы программируете?
В алгоритм не надо закладывать никаких теоретических рассуждений, только тупой случайный выбор. И все увидите сами.

Да, я вижу.
Алгоритм таков.
1. Имеем три ящика АА, АВ, ВВ (список №1).
2. Генератором случайных чисел выбираем любой из трёх.
3. Генератором случайных чисел выбираем одну из двух монет в этом ящике.
4. Тут логическое ветвление. Если получилась монета А, исключаем из списка №1 ящик ВВ. Если получилась монета В, исключаем ящик АА. В результате получаем список №2.1 АА и АВ, либо список №2.2 АВ и ВВ.
5. Генератором случайных чисел выбираем из списка №2.х любой из двух ящиков, потому что нам доподлинно известно, что нам попался какой-то один из двух. С вероятностью 1/2 из списка №2.1 мы получаем вторую монету В. С вероятностью 1/2 из списка №2.2 мы получаем вторую монету А.

Изюминка в том, что генератор случайных чисел у нас в последний раз запускался для ряда из двух чисел.
В каком месте этот алгоритм неверен?
ЗЫ. Небольшое уточнение: перед последним выбором мы вычитаем из списка №2.1 монету А, потому что мы её уже достали. И получаем список № 3.1 - А и В. А из списка №2.2 вычитаем монету В по той же причине. Получаем список №3.2 - А и В, тождественно равный списку №3.1. И последний выбор у нас в любом случае между А и В.

Марья-2 · 28.02.2016, 14:25

Вы хотите определить ширину реки в шагах. Как это сделать (разумеется приблизительно) с по мощью сорванной на берегу травинки?