Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 05.08.2021, 17:52  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.MODEL 2N6428 NPN
- я так понял, предлагаете "покувыркаться" с ней в Мульте?

цифровик, -я думал Вы, как гуру Мультисима, владеете этими методами. Оказывается, мало внимания уделяли, или не интересовало просто...Несколько транзюков пробовал создать, но т. Бордодынов раскритиковал эти модельки. На старые транзюки совсем не те параметры печатали в справочниках, какие прога требует. Врубелъ должен хорошо разбираться, как создавать...

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
А что вы не "забьете" параметры в виртуальную модель.
так и забил в 2N6428. В разделе-"Модели"выложил с тестами, только претензии проги пришлось удовлетворить, 4 пункта. Причём интерактив и так заработал, а анализ параметров- возмутился, не захотел симулировать вообще без исправлений, т.е. к синтаксису более придирчивый...

Тест BF799W на генерацию- посмотрим, сколько приблудой выжмем из ВЧ компонента...-двумя симуляциями
пришлось подать нереальный ток, чтобы получить спад частоты (более 0.455 а)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BF799W.PNG
Просмотров: 0
Размер:	46.8 Кб
ID:	164621   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BF799W-1.png
Просмотров: 0
Размер:	73.5 Кб
ID:	164622  
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.12.2022 в 04:46. Причина: 6.6
tipa вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 18:24  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

К#1393 общих вопросов-точную модель вызвал на дуэль...
- мало того, что пьяный сосед послал меня в самые неприличные места, после отказа налить стакан, так ещё и моделька 4 раза послала..., и всё в один день...
модель заработала после удаления отмеченных параметров
частоты расхрдятся вдвое
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТОЧНАЯ МОДЕЛЬ.PNG
Просмотров: 0
Размер:	53.1 Кб
ID:	164610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: НА ТРИ БУКВЫ.PNG
Просмотров: 0
Размер:	44.1 Кб
ID:	164612  

Последний раз редактировалось tipa; 05.08.2021 в 18:37.
tipa вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 19:03  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

tipa,

Наливаю вам пять кружек пива. Я сам любитель пива. Пока пять не выпью не успокоюсь. А потом может еще добавлю.Попробуйте с моделью 2N2222A разобраться. Интересно получиться !!!

Пью вместе с вами. под рыбку.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 19:20  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Попробуйте с моделью 2N2222A разобраться. Интересно получиться !!!
-спасибо, конечно, но у меня
и так одна извилина, великодушно Вами оставленная, на пределеработает, куда там заливать!, всё взорвётся!(шутка)
Вы хотите "правильную" модель в стиле Мульти получить?

Последний раз редактировалось tipa; 05.08.2021 в 19:23.
tipa вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 19:41  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
Попробуйте с моделью 2N2222A разобраться
берём эту,#2576с VAF=104 синенькое вставляем вместо красненького, вычёркиваем "плевки" и сохраняем. Результаты в двух блокнотах справа. Теперь её будем потрахать...
ЗЫ: плюсик в начале строки поставил, на всякий (как синтакс требует...)
...-ну, и сохранить уё в индивиде. С переобзыванием у меня получились проблемки, но это мелочи...
А частота повысилась у "правильных"
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подстава.png
Просмотров: 0
Размер:	97.7 Кб
ID:	164616   Нажмите на изображение для увеличения
Название: плевки.png
Просмотров: 0
Размер:	76.8 Кб
ID:	164617   Нажмите на изображение для увеличения
Название: исправа.png
Просмотров: 0
Размер:	95.6 Кб
ID:	164618  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: трах1.png
Просмотров: 0
Размер:	73.7 Кб
ID:	164619   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТРАХ2.png
Просмотров: 0
Размер:	95.4 Кб
ID:	164620  

Последний раз редактировалось tipa; 05.08.2021 в 20:43.
tipa вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 22:13  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от Oleg.normalniy Посмотреть сообщение
что скажете ?
-по току в 2 раза сильнее, соответственно и в цене...
tipa вне форума  
Непрочитано 06.08.2021, 07:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,891 раз(а) в 2,769 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

На частотные свойства влияю паразитные параметры корпуса - индуктивности и ёмкости. У вас я понял простейшая модель без этих параметров и ваши симуляция - фикция.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 06.08.2021, 08:09  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Общие вопросы по программе Multisim

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
цифровик, -я думал Вы, как гуру Мультисима, владеете этими методами. Оказывается, мало внимания уделяли, или не интересовало просто...Несколько транзюков пробовал создать, но т. Бордодынов раскритиковал эти модельки. На старые транзюки совсем не те параметры печатали в справочниках, какие прога требует. Врубелъ должен хорошо разбираться, как создавать...
Да нет я не гуру Мультисима. Какой вы наивный. А где вы видели этих гуру. Их нет. Даже разработчики программы с NI каждый заниматься своей тематикой. А пользователей программы которые бы изучили Мультисим и дали по каждому вопросу просто нет. Весь его изучить трудно а практически не возможно. Каждый например инженер разработчик применяемый программу в профф. разработках сидит в своей теме.
Кто то силен в одном кто то в другом. Если бы я вплотную занимался бы аналоговыми моделированиями то наверное бы изучил эти методы.

Я просто к тому когда вы начинаете изучать модели в Мультисиме и лезть в эти тонкости построений моделей и делать выводы. То хотя бы грамотно покажите где ошибка.

Немного от темы. У нас например в советские времена в нашем институте ( ящике ) было много отделов. Каждый отдел имел свои лаборатории и темы. Кто то занимался аналогом кто то цифрой кто то источниками питания и другим многим. В том числе конечно группа свч. Был полигонный отдел связанный с уже испытаниями изделий. Не скрою в основном были одни евреи. Умные они ядрено корень. А в итоге делали наземные станции тропосферной а последние года перед 91 годом космической связи. В основном для вояк. И много конечно для нужд Москвы. По различным устройствам связям на городском транспорте.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 06.08.2021 в 08:29.
цифровик вне форума  
Непрочитано 06.08.2021, 09:05  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
и ваши симуляция - фикция.
что имеем в осн. базе, то и гоняем...

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
То хотя бы грамотно покажите где ошибка.
-так, Александр Владимирович, уважаемый, вы-ж масло масляное маслите! Ч
то-б грамотно показать, где ошибка, надо самому быть ещё грамотнее в этом вопросе, владеть синтаксисом, глубоко теорию знать, и знать, как какой параметр на что влияет.Куда уж, мне, лапотному, с одной извилиной, до нашего разработчика! Просто получаю удовольствие, когда что-то получается, в затянувшей не на шутку, проге...

Восстановление номинала выгоревшего резистора -допустим, у нас накрылся R12, превратившись в пепел. Номинал- неизвестен, но известен параметр, при котором он ещё работал, то есть ток источника V1. Делаем анализ параметра:сопротивление R12 при переменной I(v1), получаем искомые 150 ком при токе 7,057 ма, когда R12 был ещё здоров...

Восстановление индуктивности Для примера возьмём простой режекторный фильтр. На плоттере Боде выводим изначальную АЧХ, затем "гавкаем" L2 и параметрическим анализом восстанавливаем изначальное значение
Хорошо бы ещё научиться "изгибать" графики под требуемые кривые, типа, как на скрине-2...
Зря Малевич не изучал Мультисим (хотя его тогда ещё не было), а то намалевал бы ещё кучу шедевров, по-лучше пресловутого "Чёрного квадрата"...(скрин3)
ЗЫ: на первом скрине мало точек выбрал, на последнем-10000, похоже стало на плоттербодовскую кривую...

Сообщение от tipa Посмотреть сообщение
простой режекторный фильтр
-ну, и где критика?, схема неправильная..., много пардонов!

Сообщение от Oleg.normalniy Посмотреть сообщение
можно наждак , сверлильный станок , пилорама и т.д
-думаю, им по-фиг эти скакалки, особенно при сопоставимости цены создаваемого девайса (с учётом затраченных усилий и "сожжётых" компонентов)

Oleg.normalniy, цифровик- черти!,- заразили меня своими видюхами, раньше вскрывал моторы и выводил концы всех обмоток наружу, затем, путём головоломных манипуляций компоновал сочетания концов и начал обмоток с целью получения разных оборотов. Получались: 1-из 1500 на 3000; 2-из 1000 на 3000; 3-из 750 на 1500,3000.(и то, не всегда..., особенно, когда в обозначениях концов напутаешь, или кембрики с надписями слетят, или с алгоритмом переключателей наврёшь...)
Здесь совсем круто получается, почему-то обходил лесом эту тему, прочитав где-то, что широкого диапазона регулировки не достичь, и на крайних диапазонах будет греться и КПД-говянный...

Обозватые концы- заметил, Александр Петрович, что любите финт применять, чтобы не загромождать рабочий лист, и не рисовать одно и то же. А как в Мульте так сделать? Иерархию применять, или подсхему?

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
В Multisim это есть.
- не нашёл то "AKO" и попал в молоко...(почему не похвастаетесь симуляцией всей базы в одном анализе!?)
как туда загнать перечень компонентов? другим способом, чем не через общие выводы схемы, или листа?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А ещё я присваиваю имена из чисел и использую команду step param.
- и как это в Мульте "изподвыподвернуть"?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Иначе можно получить далёкий от реальности результат!
-даже не осмелюсь не согласиться!,- хотя мозгИ не принимают того факта, что сраненькое сопротивленьице в 0,5 ома так может подсечь и поставить на шпагат...
ЗЫ: и теорию фильтров заодно подтянем...,- всегда думалось, что на ВЧ сильно влияет активное сопротивление, у вояк все индуктивности и волноводы щедро посеребрёны. НЧ-же фигня, и не стоит заморачиваться...,- ан, не тут-то было!...

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
В Multisim это есть.
-ноу AKO
В синтаксисе xspice, по крайней мере...,-а команды подаются на нём...,а как это понимать???, почему он терпит??? (снимок)

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
АКО- ищи в переменных или постпроцессор
-даже, если они там есть, команды-то на- xspice выполняются, а - другие спайсы -в моделях, имхо. И вообще полная путаница с этими спайсами, в справке написано, что надо включать режим совместимости между (по-моему там 4 вида спайсов) этими синтаксисами, созданными в БерклИ, которые нас в лохов обреклИ...

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Читал,для совместимости,надо в самом верху прописывать
-получается, что русский синтаксис всем спайсам понятен?!..., - даже без всяких прописок

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
В нем есть тайные блоки, которые позволяют делать быстрые модели импульсных микросхем, но эти модели не доступны пользователям.
-очень интересно про тайные ложи,-"вольные каменщики", что-ль создали этот таинственный инструмент!?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выгорел.PNG
Просмотров: 0
Размер:	55.4 Кб
ID:	164776   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гавкнула L2.PNG
Просмотров: 0
Размер:	61.2 Кб
ID:	164823   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кривые теле АЧХ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	793.1 Кб
ID:	164824  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: зазря.PNG
Просмотров: 0
Размер:	38.4 Кб
ID:	164826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обозватые концы.PNG
Просмотров: 0
Размер:	27.1 Кб
ID:	164982   Нажмите на изображение для увеличения
Название: шпагат.PNG
Просмотров: 0
Размер:	30.8 Кб
ID:	165029  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: AKO.png
Просмотров: 0
Размер:	76.9 Кб
ID:	165030   Нажмите на изображение для увеличения
Название: НОУ AKO.PNG
Просмотров: 0
Размер:	4.1 Кб
ID:	165046   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	4.1 Кб
ID:	165047  


Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.12.2022 в 04:07. Причина: 6.6
tipa вне форума  
Непрочитано 06.08.2021, 09:14  
tipa
Заблокирован
 
Регистрация: 15.08.2020
Сообщений: 344
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 23 сообщении(ях)
tipa на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от Oleg.normalniy Посмотреть сообщение
, или надо меньше пить ?
-иногда- наоборот, автобалансировка происходит, или- самонаведение . Я ТУТ смотрел, и тут
tipa вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot