Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 23.02.2020, 22:10  
Vingrad
Частый гость
 
Аватар для Vingrad
 
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vingrad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Это всё я проверял. Когда отпаян накал ( 15 ЭЛТ ), то -2,5 кВ становится стабильно с точностью до вольта и все напряжения в нижней части схемы становятся такими, как в документации. Да, ещё были отпаяны провода от контактов ВВ трансформатора 7 и 8.
В результате этих экспериментов удалось выяснить, что ток нагрузки источника - 2,5 кВ превышает паспортный в 2 раза и неисправностей в заливках нет. Идёт банальная утечка в силовом трансформаторе через межобмоточную изоляцию. Для пробоя не хватает мощности, но хватает стабилизировать это напряжение, если нет потребления ЭЛТ. Это приводит к неправильному выводу, что с силовом трансформатором всё в порядке.
Завтра проверю эти выводы.
Кстати, недавно столкнулся с подобным явлением - вдруг обнаружил, что экранированный провод к вольтметру В7-27А имеет утечку и в режиме омметра, вольтметр показывает сопротивление меньше 2 МОм. Видимо изоляция с годами стареет и начинает проводить ток. В С1-99, наверное та же причина - старение изоляции, так как он простоял в квартире 27 лет, практически в идеальных условиях, не в гараже и не в неотапливаемом складе.
Реклама:

Последний раз редактировалось Vingrad; 23.02.2020 в 22:15. Причина: re
Vingrad вне форума  
Непрочитано 23.02.2020, 22:40  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Vingrad Посмотреть сообщение
Идёт банальная утечка в силовом трансформаторе через межобмоточную изоляцию.
Вы имеете ввиду трансформатор Т1 в плате И23.211.038? Он, вроде, должен быть небольшим, т.к. преобразование на высокой частоте. То есть, наверное, можно разобрать и перемотать. Мегаомметр - хороший прибор. У профессиональных электриков на предприятиях есть обязательно. Договориться и вынести, только, сложно. Им можно прозвонить на утечку обмотки трансформатора.
Но я ещё выскажу сомнение. Вы проверили напряжения при отключенном накале на контактах платы И23.215.167. Пробой в этой плате наиболее вероятен, т.к. там высокие напряжения. Но не мешало бы проверить напряжения и на других контактах панельки ЭЛТ. На всякий случай.
akelevnm вне форума  
Непрочитано 24.02.2020, 00:07  
Vingrad
Частый гость
 
Аватар для Vingrad
 
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vingrad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Имел ввиду ввиду силовой трансформатор и обмотку накала ЭЛТ и утечку с неё на корпус через соседнюю обмотку.
Я проверял напряжения на всех контактах панели ЭЛТ, а на самой залитой плате .167 в моём варианте исполнения контактов почти нет, только три, из них два земляных. Все остальные выводы - это провода выходящие из заливки - они сразу идут к панели ЭЛТ, регуляторам и другим местам по схеме. Видел фото в этой теме заливки с выведенными контактами и только позавидовал. В моей трудно определить номер провода ( контакта ), там выходит куча проводов и от руки написана куча номеров, непонятно их соответствие.
Есть у меня мегомметр, старый и надёжный с ручкой-крутилкой, но он на 500 В, попробую им проверить изоляцию. Раньше часто его использовал для проверки на радиобазаре разных деталей: умножителей, высоковольтных столбов, диодов и строчных транзисторов.
Vingrad вне форума  
Непрочитано 24.02.2020, 08:23  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Vingrad Посмотреть сообщение
В это время высокое -2500 В уменьшается до 2000 В, напряжения фокуса и астигматизма уменьшаются в полтора - два раза ниже нормального, а +1500 В остаётся в норме.
Если увеличить - 2000 В регулятором, до -2500 В, то это не увеличивает напряжения фокуса и астигматизма, а приводит к сильному нагреву транзистора 2Т808А в высоковольтного генератора.
Вот схема питания цепей астигматизма и фокуса:

Непонятно, как может напряжение астигматизма и фокуса уменьшаться в полтора - два раза, если исходное напряжение -2500В меняется на 20%? И как могут напряжения астигматизма и фокуса не меняться при увеличении исходного напряжения от -2000В до -2500В? Что-то там не так. Может, отключить контакты 16 и 5 от ЭЛТ и посмотреть, как меняются напряжения?
akelevnm вне форума  
Сказали "Спасибо" akelevnm
Vingrad (24.02.2020)
Непрочитано 24.02.2020, 11:59  
Vingrad
Частый гость
 
Аватар для Vingrad
 
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vingrad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сейчас питаю накал ЭЛТ от отдельного трансика и припаяны снаружи два отдельных выпрямителя.
Ситуация качественно не изменилась, только уменьшилась ширина луча. Картинка на экране нестабильная, меняется и ширина луча и яркость иногда луч можно сделать тонким, но не надолго. Напряжения -2 500 и + 1 500 тоже нестабильные. Ток катода меняется в несколько раз. Поэтому трудно что-то зафиксировать и сделать выводы. Видимо где-то прошивает высокое. Был бы запасной блок высокого, можно было определить, что виновата не труба.
Схема заливки .167 у меня несколько отличается, нет контактов ( проводов ) 9 и 10 и привязок 3 и 4.
Vingrad вне форума  
Непрочитано 24.02.2020, 13:29  
vg155
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
vg155 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Высоковольтная болезнь С1-83
vg155 вне форума  
Сказали "Спасибо" vg155
Vingrad (24.02.2020)
Непрочитано 24.02.2020, 20:43  
Vingrad
Частый гость
 
Аватар для Vingrad
 
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vingrad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от akelevnm Посмотреть сообщение
Непонятно, как может напряжение астигматизма и фокуса уменьшаться в полтора - два раза, если исходное напряжение -2500В меняется на 20%? И как могут напряжения астигматизма и фокуса не меняться при увеличении исходного напряжения от -2000В до -2500В? Что-то там не так. Может, отключить контакты 16 и 5 от ЭЛТ и посмотреть, как меняются напряжения?
Похоже, что Вы правы. Хотя в моей заливке нет этих контактов, но я измерил напряжение на №13 ЭЛТ ( купол ) - эта точка выше на один резистор по вашей схеме. Там напряжение гуляет от -1 500 до 2 000 В, при этом напряжение -2 500 стабильное. Я и раньше этот купол отключал и замечал большую нестабильность, но не посчитал существенной. Теперь стал думать о причине, выключил осциллограф, а накал ЭЛТ остался запитанным от отдельного трансика.
Включил через пару часов и стал опять измерять напряжения на выводах ЭЛТ. Всё подтвердилось. Выключил тумблером, потом включил и случилось ЧУДО!
Осциллограф заработал как новый, всё настроилось и сфокусировалось!
Измерил напряжения в нормальных условиях, они стали такими, как написано в документации. Измерил ток потребляемый по -2 500 В, всего 0,3 мА!



Включал - выключал несколько раз, пока полёт нормальный. Посмотрю, что будет утром.
Vingrad вне форума  
Непрочитано 24.02.2020, 21:19  
Vingrad
Частый гость
 
Аватар для Vingrad
 
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 43
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vingrad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Раньше заливка 167 была с контактами



В моём С1-99 стоит упрощённый вариант




поэтому измерить напряжение можно только в тех местах куда приходят провода
Vingrad вне форума  
Непрочитано 25.02.2020, 11:26  
avmak
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.06.2004
Адрес: Саратов
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 16 сообщении(ях)
avmak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

Сообщение от Vingrad Посмотреть сообщение
Посмотрю, что будет утром.
Так в чём причина, что думаете? Замыкание внутри трубы с подогревателем?
avmak вне форума  
Непрочитано 25.02.2020, 12:14  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт С1-99

А накал в штатный режим не пробовали возвращать? - Сразу будет видно: оно или не оно.
akelevnm вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
[Решено] Ремонт НР 1022n zordec Ремонт оргтехники 0 19.02.2010 10:57
Господа! Поддержите акцию МЫ ЗА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ МИЛИЦИИ anatolij-medvedev Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 12.11.2009 15:27
Ремонт блендера peshkoff Ремонт оргтехники 8 28.10.2009 18:32
быстрый ремонт LSD монитора ADR86 Делимся опытом 2 17.10.2009 18:04


Часовой пояс GMT +4, время: 23:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot