Величайшие ошибки медвепута

[Adviser]

Да, и этот опыт нужно учитывать, как и всякий другой. Но именно - учитывать, а не слепо копировать...

Вы видимо прилежно изучали в свое время марксизм

[evg220]

У нас должна быть своя регулируемая государством экономика

Советская? Так мы ее сегодня и имеем!

СССР прекратил существование

Именно в следствии наличия ТАКОЙ(!) "экономики". Назовите хоть одно государство, где полное государственное управление экономикой имеет ее рост?

Да я серьезно полагаю, что для подавляющего большинства граждан РФ, западная экономическая система не приемлима, никакого подъема и роста рабочих мест она здесь не даст.

Почему?

Кстати, американская экономика, на которую Вы молитесь, уже которой год не выходит из стагнации.

Кризисы были и раньше. И как-то из них выходили. Причем - с усилением экономики за счет учета причин данного кризиса.

Управляемая экономика, напротив, нигде не давала положительных результатов ввиду затратности ресурсов. Как только ресурсы исчерпывались, она рушилась...

[evg220]

Вы видимо прилежно изучали в свое время марксизм

Конечно, и его - тоже. А иначе как научиться понимать - почему все рухнуло...

[KREN]

Именно в следствии наличия ТАКОЙ(!) "экономики". Назовите хоть одно государство, где полное государственное управление экономикой имеет ее рост?

СССР!

Кризисы были и раньше. И как-то из них выходили. Причем - с усилением экономики за счет учета причин данного кризиса.

Из кризиса тридцатых, за счет второй мировой войны. Из кризиса восьмидесятых, за счет разграбления России. Из кризиса десятых годов, придумают такое, что мало кому понравится.

Конечно, и его - тоже. А иначе как научиться понимать - почему все рухнуло...

Учили прилежно, но вот поняли, очевидно, не так.

[pambaru]

Цитата:

Да я серьезно полагаю, что для подавляющего большинства граждан РФ, западная экономическая система не приемлима, никакого подъема и роста рабочих мест она здесь не даст.

Почему?

Потому что 73 года даром не прошли
Теперь надо заново учиться работать.
А ведь хочется и з/п большую стабильную, и чтоб думать не надо было (в т.ч. о будущем), да и вообще, жопу лень оторвать лишний раз.
А, ну и с завода обязательно по дороге домой вечерком чего-нибудь сп...ть.
Т.к. все общее, народное

[KREN]

Потому что 73 года даром не прошли
Теперь надо заново учиться работать.
А ведь хочется и з/п большую стабильную, и чтоб думать не надо было (в т.ч. о будущем), да и вообще, жопу лень оторвать лишний раз.
А, ну и с завода обязательно по дороге домой вечерком чего-нибудь сп...ть.
Т.к. все общее, народное

Опять демагогия конца восьмидесятых. Вы не рассматриваете весь период развития СССР, а только ту часть, когда пришла к власти номенклатура (советский сектор корпоратократии), созданная Хрущёвым и получившая от него полную бесконтрольность.
А за хищения народной собственности давали сроки, куда большие, чем за личную.

А вот учить наш народ работать не надо, он и без вашего учения прекрасно умел и умеет это делать. Вспомните хотя бы, кто поднял экономику страны, после Гражданской войны, кто её восстанавливал после Великой Отечественной. Ну не американцы же это сделали за наш народ. А вот когда стали ограничивать зарплату, в виде срезания расценок, тогда и интенсивность стала снижаться. Исчезло "Стахановское движение, т.к. был нарушен главный принцип социализма: "от каждого по способностям - каждому по труду". Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем. Так говорили работяги.

[кустомер]

Вы видимо прилежно изучали в свое время марксизм

Да тут все марксисты!
Я с evg220 на диаметрально противоположных мнениях, но оказывается мы с ним оба марксисты!
Прям подпольный кружок какой-то

Из кризиса восьмидесятых, за счет разграбления России.

Да, и ведь как ловко это у них получилось!
Но, благодаря вам, уважаемые знатоки, я разобрался в чем тут дело...
Экономика США базируется на грабеже соседей. Когда все уже ограблены, то выход традиционен: новая война и вслед за ней - грабеж следующих. Разумеется США это прекрасно осознаёт.
Так вот: они могли бы порушить СССР уже к концу 60-х. К тому времени предатели во власти уже крепко пустили корни и рычаги управления были все схвачены. Но сигнала не поступало: Вашингтон приберегал столь жирный кусок "на черный день", неизбежность которого там ясно сознавали.
И этот день настал в 80-х. США дали отмашку и - покатилось! Всё уже было подготовлено за предыдущие десятилетия.

[evg220]

Вы не рассматриваете весь период развития СССР

Ну, почему же. Не только совка, но и более раннюю...
Ленин ввел НЭП "всерьез и надолго", понимая, что "с экономикой что-то не так". После этого экономика стала потихоньку вставать на ноги. Но тут пришел усатый, и вернул все в "марксизъм", как он его понимал...

когда пришла к власти номенклатура (советский сектор корпоратократии), созданная Хрущёвым

Вообще-то номенклатурную "вертикаль" создал именно Сталин.

А за хищения народной собственности давали сроки, куда большие, чем за личную.

Верно! Ведь "личной" как бы и не было. Была только государственная.

А вот учить наш народ работать не надо

Верно! Как и любому другому НОРМАЛЬНОМУ народу, ему нужно только создать условия, при которых он сможет не только работать, но и зарабатывать, в соответствии со своими возможностями, а не с "сеткой штатного расписания"...
Правда бездельники, при таком "раскладе", - останутся не у дел...

[evg220]

оказывается мы с ним оба марксисты!

Не заблуждайтесь. Как можно быть марксистом - сегодня. Когда уже совершенно ясно, в чем были его главные заблуждения...

[VladimirIvan]

Ленин ввел НЭП "всерьез и надолго", понимая, что "с экономикой что-то не так". После этого экономика стала потихоньку вставать на ноги.

Поинтересуйтесь, что представлял из себя "подъем" экономики при НЭП.

Когда уже совершенно ясно, в чем были его главные заблуждения...

Самая покупаемая книга на западе в настоящее время.