Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
09.06.2016, 15:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Ан-162
|
Наш старый ч/б телевизор работал (когда я был юн) каждый день, и не по одному часу.
Однако, свечение внутри 6П14П было всегда при работе, и появлялось вместе с анодным током.
|
Значит, лампа не сильно качественная.
Сообщение от Ан-162
|
А вот от чего оно тогда темнеет, если не долетают?
И не забывайте, что стекло не идеальный диэлектрик, особенно при повышенных температурах.
|
Металл с электродов испаряется и оседает. Не электроны же там чёрные на стекле лежат. Электроны синие - во всех учебниках нарисовано.
Электрону на стекле нечего делать - зачем ему туда лететь, если надо пролететь рядом с анодом с положительным потенциалом?
Вот на кинескопах есть 15...25 кВ - они туда летят.
|
|
|
Сказали "Спасибо" agnostic
|
|
|
09.06.2016, 15:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Kabron
|
Вы когда осциллограф в последний раз пользовали для измерения микровольт?
И вообще, вы его пользовали?
|
А Вы?
Зря на человека наезжаете. Осциллографом (осциллоскопом) - легко. Одним каналом надо смотреть напряжение не между шинами, а между началом и концом одной шины (осциллограф с диф.входом). Фактически, будем видеть ток в шине. Не хватит чувствительности - внешний усилитель в помощь, нам сигнал надо видеть, а не измерять. А вот второй канал подключать между шинами, и по соотношению фаз всё сразу будет видно. Если нет второго канала - используем в качестве такового канал Х.
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
|
|
|
|
09.06.2016, 15:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Ан-162
|
И не забывайте, что стекло не идеальный диэлектрик, особенно при повышенных температурах.
|
Мало того, дополню: стекло - это жидкость, правда, очень густая. Со всеми присущими жидкости свойствами. И ток проводит, и электролиз в нём идёт, и растворителем является. Скорость процессов, естественно, пропорциональна текучести (которая, в свою очередь, пропорциональна температуре).
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
Последний раз редактировалось shurik_ss; 09.06.2016 в 16:02.
|
|
|
|
09.06.2016, 16:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Kabron
|
При потере вакуума лампа светится по всему объему розово-фиолетово.
|
В кинескопах с утечкой хорошо видно голубое свечение (в горловине).
__________________
Пытаюсь сайт сделать, пока вот что получилось: http://diy-vitebsk.ru/. Приглашаю всех поучаствовать.
|
|
|
|
09.06.2016, 17:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Ну, если можно к этим проводам подключаться, то с помощью нагрузки и токоизмерительных клещей с датчиком Холла (для постоянного тока). А лучше двух - по разные стороны нагрузки.
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
09.06.2016, 17:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от shurik_ss
|
Мало того, дополню: стекло - это жидкость, правда, очень густая. Со всеми присущими жидкости свойствами. И ток проводит, и электролиз в нём идёт, и растворителем является. Скорость процессов, естественно, пропорциональна текучести (которая, в свою очередь, пропорциональна температуре).
|
Давайте перейдём к конкретным цифрам.
Допустим, что стекло разогрелось от бомбардировки электронами. Для разогрева нужна мощность несколько ватт. Значит, с катода на стекло должен утекать ток порядка 10 миллиампер. По горячему стеклу эти 10 миллиампер куда утекут? Померяйте тестером на пределе 200М сопротивление стекла, пусть и грячего.
Если не считать тока утечки сетки, ток анода "левостороннего" триода всегда равен току катода.
По закону Стефана-Больцмана, мощность, излучаемая с поверхности, пропорциональна температуре поверхности в 4-й степени. А лучистый теплообмен между нагретым телом и окружающей средой - пропорционально разности 4-х степеней температур тела и среды. Мощность, рассеиваемая 6П14П - 14 ватт на аноде, плюс 5 ватт подогревателя катода. Прозрачность стекла для теплового излучения - порядка 85%.
Т.е. стекло задерживает около 3 ватт. Температура анода может быть порядка 700 градусов, потому что при повышении мощности на аноде свыше 20 ватт, он начинает светиться малиновым светом (850 градусов). Стоит ли удивляться, что баллон нагревается всего до каких-то 150 градусов?
Последний раз редактировалось agnostic; 09.06.2016 в 17:12.
|
|
|
|
09.06.2016, 19:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Ан-162
|
6П14П светится внутри синим при нормальной работе, многократно наблюдал.
|
Да, я тоже вспомнил. Вы правы. Но у меня 6П14 светились только в мощном усилителе, где из них выжимали все, на что они способны, 300 вольт анодного, еще чуть-чуть и аноды краснеть начнут. Тряпка дымилась когда лампы вынимал. В приемнике же анодное было 220 вольт и никакого свечения.
Сейчас попробую догнать до предельного режима. Интересно, будет светиться?
-----
Не. Не светится. Три штуки попробовал 6П14, одну EL84 и одну 6П15. 310 вольт на аноде и второй сетке и ток анода до 50 ма (больше боюсь). Катод красный видно через отверстия в аноде, а синего свечения ни намека.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 09.06.2016 в 20:10.
|
|
|
|
09.06.2016, 20:57
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
Три штуки попробовал 6П14, одну EL84 и одну 6П15
|
Г807 попробуйте. Они это дело любят. В смысле, голубыми становиться.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
09.06.2016, 21:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
Не. Не светится. Три штуки попробовал
|
Значит, таки прав agnostic, и лампы в те времена качеством не блистали...
Хотя, спасибо я ему поставил за юмор.
За электроны синего цвета.
|
|
|
|
10.06.2016, 04:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от GORLAB
|
Не вопрос, но просто факт который понравился, как проявление смекалки.
В конце 19 века в известной английской газете было размещено объявление: "20-ти летняя девушка из хорошей семьи, располагающая состоянием в 2 миллиона фунтов стерлингов, желает познакомиться с нормальным юношей в целях замужества". В течение короткого времени на почтовый адрес, указанный в объявлении, пришло более 30 000 писем от вожделевших женихов с разных концов света. Но, увы, никто не получил ни руку, ни сердце таинственной невесты. Ведь заманчивой избранницей оказались два предприимчивых англичанина- филателиста, которые одним махом многократно увеличили свою коллекцию почтовых марок. Этот случай считается самым крупным массовым пополнением коллекции марок в истории филателии. anekdotov.net
|
Кто же был раньше? - О'Генри ?
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Федя-Инженер за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 09:20.
|
|