Лучший тип государства

[nsl2004]

И что увидел, что твой намного ниже? Да кто бы сомневался!

Видео:

Про вас литовец сказал. Иначе нечем объяснить ваше возбуждение. Проследуйте в игнор. С кретином не стоит общаться.

[metelev_sv]

Нет не так. Вы просто забыли. Вы сообщили, что не знаете фамилии президента Канады.

С моей стороны утверждения не было, был вопрос. Причём риторический. Вы принялись на него отвечать. Что же, это один из способов уйти от ответа.

Более интересно мне было бы увидеть Ваши рассуждения на тему сменяемости власти. Хотелось бы услышать пример государства, в котором сменилась власть и настало счастье. Совместными усилиями мы узнали, что Канада это не оно. Австралия не оно. Германия, Франция и т.д. не оно.

то обсуждать с вами более сложные вопросы, бессмысленно.

Честно говоря не больно-то и хотелось. Можете не отвечать. Мы уже достаточно поговорили на эту тему, не думаю что Вы выскажете неожиданную неординарную мысль.

[nsl2004]

и настало счастье

Ага. Сейчас осталось только выяснить , что вы под этим словом понимаете применительно к жизни в государстве.
P.S. Хотя самыми счастливыми себя считают датчане
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2013/09/18/34026817

[metelev_sv]

Российские олигархи в большинстве своем, работают с деньгами чиновников и разворованным бюджетом.

А эти с чем работают?
http://putnik1.livejournal.com/1967655.html

ноги ваших убеждений растут из представлений выпускника ВПШ 75-80 годов. Причем ваше утверждение правильно по сути, но неправильно трактуется. Вы забываете , что те кто получает доход, тоже трудятся.

Так я ж разве против. Работают наверное. Вопрос-то не в этом. Я говорю о несправедливости в принципе присущей капиталистическому обществу. В какой бы стране оно не было, Украина это или США. То, что Вы пытаетесь представить результатом плохого управления на самом деле является неустранимым дефектом. Если хотите можно сказать, что это не баг, а фича.

[nsl2004]

Я говорю о несправедливости в принципе присущей капиталистическому обществу

Приведите пример общества, где справедливости больше, чем при капитализме? Пока что это лучшее, что было у человечества.

[Falconist]

Работают наверное... Я говорю о несправедливости в принципе присущей капиталистическому обществу.

А мне кажется, что присутствует типичный логический перескок смысла: явление называется словом, близким по значению (синонимом), но не тождественным обсуждаемому. После чего начинает уже критиковаться синоним в значении исходного термина.

Несправедливость в распределении прибыли касается рантье. Т.е., людей, живущих исключительно на рентные платежи за использование другими принадлежащего им имущества. При этом они действительно "палец о палец" не ударяют, а деньги имеют. К рантье принадлежат, в частности, все акционеры (держатели акций).

Предприниматели же "крутятся, как белочки в колесе", чтобы получить справедливую оплату за свой труд по управлению собственные деньгами, вложенными в дело.

Так что определитесь, господа, сначала с терминами: кто что имеет в виду под тем или иным словом. А то получается как-то некрасиво.

[metelev_sv]

Ага. Сейчас осталось только выяснить , что вы под этим словом понимаете применительно к жизни в государстве.

Так это к Вам вопрос. Вы же настаиваете на том, что власть непременно нужно менять. Я спрашиваю зачем? Вы не отвечаете.

[eleks]

Приведите пример общества, где справедливости больше, чем при капитализме?

Первобытно-общинный строй, например.
А вообще, справедливость и правота, понятия субъективные.
И поэтому, с точки зрения капиталиста, на которого горбатит толпа, капитализм есть самый справедливый строй в пространстве и во времени.

[nsl2004]

Так это к Вам вопрос. Вы же настаиваете на том, что власть непременно нужно менять. Я спрашиваю зачем? Вы не отвечаете.

Затем, что только борьба различных политических течений, сообществ, граждан, позволяет получить обществу инструмент от неправильных или вредных для общества решений власти. Сменяемая власть подотчетна и управляема. Несменяемая - коррупционна и деспотична. Если очень коротко.

[metelev_sv]

Приведите пример общества, где справедливости больше, чем при капитализме? Пока что это лучшее, что было у человечества.

Неблагодарное это дело, лучшее общество изобретать. Потому что занятие это бесплодное.

Вы вот говорите лучшее. А для кого лучшее? У Кнута Гамсуна есть книжка про голод. Бёля недавно читал, "Хлеб ранних лет", тоже про голод чуть не половина. Про то, что элементарно иногда хочется кушать, при том, что есть люди, которые делают свой навар не вполне законно. Пол книги об этом самом.

При этом и в СССР голод 30-х можно вспомнить. Я уж про Африку не говорю.

"Лучшее" это поиски автоматики. Чтобы "оно само". А я вот в это не верю. Жизнь состоит из мелочей. Моих коллег по работе я вижу каждый день. А Путина не видел никогда и никогда не увижу наверное. Поэтому мне более важны и интересны отношения с моими коллегами, чем идеальное устройство государства. Лучшее, что может сделать государство, как можно меньше вторгаться в мою жизнь, я от него большего не жду. А современные капиталисты вторгаются в жизнь граждан ну очень настырно. Звонят, например, услуги провайдерские предлагают. Кругом реклама. Всякие выборы, пенсионных фондов, банков и т.д. и т.п. Вот оно мне надо? Или такие призывы к гражданам, как требовать чего-нибудь или жаловаться куда-нибудь. Или когда компьютер начинает навязывать тебе обновления, чтобы потом сказать, что ему уже мало ресурсов железа и покупай новое это что, как не желание заработать на пустом, в сущности, месте. И это всё недостатки государственного устройства в чистом виде. Их очень много и они неспецифичны для Украины или России, насколько я понимаю.

Но лучшее общество всё же я изобретать не хочу. У каждого человека жизнь одна единственная и тратить её на изобретение лучшего общества по-моему как-то не правильно. Приходится как-то мирится с тем, что есть.