Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
25.10.2019, 09:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Автотракторные генераторы проектируются так, чтобы при максимальной мощности его магнитная система входила в насыщение. Это снижает КПД, но защищает генератор от "сгорания".
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
25.10.2019, 12:31
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,688
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,067 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от Starichok51
|
70 Ампер на 14 Вольт - это всего 980 Ватт.
а у вас получилось: 250 Ватт плюс киловатт равно 1250 Ватт.
это что же такое? внутри генератора остается больше, чем он вырабатывает?
по вашим расчетам во внешние цепи и попасть ничего не сможет, так как внутри всё остается... и даже больше, чем вырабатывается...
|
Как же двс тогла работают???
Кпд 20%
50 лошадиных сил отдают а 180 в тепло уходит и ничего всех устраивает.
Точно иак же и в генераторах зачемто обдув конский сделан да с двух сторон.
Или у вас есть замеры сколько со шкива генератор мощи забирает??? Не думаю
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 25.10.2019 в 12:33.
|
|
|
|
25.10.2019, 13:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,004
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от индюк
|
под капотом летом с кандеем в пробке сколько??? у меня до 70 градусов.
|
А без кондея - под капотом может быть и больше 100. Но не равномерно. И смотря где установлен гена.
Сообщение от индюк
|
фары-10ампер, вентиляторы-50ампер, всякоразно - еще 10-15 ампер. на круг 70-80 ампер может быть. ну и?? 70градусов + нагрузка на гену - какая по вашему его Т будет????
|
А у генераторов с выведенным за решётку радиатора воздухозаборником охлаждения? А какая будет температура у генераторов с водяным охлаждением? (на крайнее можете не отвечать, во избежание...) И таки температура будет для генератора вполне себе рабочая, на которую он и рассчитан. Покажите, кто сказал (кроме Вас), что температура гены должна быть строго ниже 100 градусов
А каким образом, и какой генератор, Вы умудрялись на стенде(!) разогревать за 10-15 минут до 150, и сжигать обмотки - моему уму не растяжимо.
Цитата:
|
диоды там галимые, на них больше вольта просадка. 70 ампер(ну пусть на кждый диод 30) - на мосту ватт 250 выделяется.
сопротивление обмоток какое? 0,2-0,3 ома примерно каждая. ну и какая моща на обмотках будет?? киловатт напрашивается.
|
Рука-лицо...
Сообщение от индюк
|
а ремонт у вас в цеху где 70гр нету и подавно. и чо прям есть опыт прогонки гены в течении минут 20-30 на полную нагрузку на оборотах 2000???? чото сомневаюсь что в сервисе такой ерундой ктото даст (и/или будет) заниматься
|
Опыт есть. Под капотом в цеху температура тоже поднимается - неожиданно, правда? Да и ведь не обязательно это проделывать именно в цеху... Можете сомневаться, Ваше право.
Сообщение от VladimirIvan
|
Автотракторные генераторы проектируются так, чтобы при максимальной мощности его магнитная система входила в насыщение. Это снижает КПД, но защищает генератор от "сгорания".
|
Не все же посвящены в сие сакральное знание тайного Ордена Повелителей Динамомашин
На сей весёлой волне припомнился бородатый баян, не теряющий своей актуальности и по сей день, из жизни мотолюбителей: некоторые особо продвинутые юзеры, из-за боязни сгорания обмоток в генераторе из-за особенностей регулирования шунтирующих регуляторов (типично применяемых с генераторами на постоянных магнитах), или нежелания тратиться на покупку нового регулятора взамен вышедшего из строя, пытаются заменить оные на линейные стабилизаторы напряжения, начиная с КРЕН"ок
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
25.10.2019, 13:19
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,688
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,067 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Чо рукалицо то?
Сопротивление обмоток статора какое? Жаль выкиеул я старую гену как назло неделю назад.
Формула мощности какая? I*I*R =P.
Считаем. Пусть даже 0.2 ома
70*70*0.2 = 980 ватт тепла.
Контраргументы какие?
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 25.10.2019 в 13:21.
|
|
|
|
25.10.2019, 13:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,004
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от индюк
|
Чо рукалицо то? Сопротивление обмоток статора какое? Жаль выкиеул я старую гену как назло неделю назад. Формула мощности какая? I*I*R =P. Считаем. Пусть даже 0.2 ома 70*70*0.2 = 980 ватт тепла. Контраргументы какие?
|
О, опять про погоду на Марсе, счетовод Вы наш
0,2 Ом - это сопротивление одной фазы? Тогда - почему вдруг 70А?
Если всех 3-х впараллель, т.е. у одной 0,6 Ом (0,6 Ом, Карл!) - опять ниЧо не смущает?
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
25.10.2019, 14:03
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,688
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,067 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Не смущает. По каждой фазе ток меньше
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
25.10.2019, 15:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от Edinolichnik
|
Если всех 3-х впараллель, т.е. у одной 0,6 Ом (0,6 Ом, Карл!) - опять ниЧо не смущает?
|
Сообщение от индюк
|
Не смущает. По каждой фазе ток меньше
|
Соединение фазных обмоток автомобильного генератора, такого как
Сообщение от индюк
|
у меня на 135 ампер
|
, в треугольник.
При этом действующий ток через фазную обмотку в 1,73 меньше линейного.
Линейный ток фазы генератора 0,82 от действующего тока на выходе трехфазного моста генератора.
Итого имеем ток через фазную обмотку при 70А*0,82/1,73=33,18А
Выделение тепла на фазной обмотке 33,18А*33,18А*0,2 Ом=220Вт, на трех фазных - 660Вт !
__________________
Геннадий
|
|
|
|
25.10.2019, 16:17
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,688
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 3,190 раз(а) в 2,067 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от genao
|
Выделение тепла на фазной обмотке 33,18А*33,18А*0,2 Ом=220Вт, на трех фазных - 660Вт !
|
остается только реально понять какое сопротивление обмоток на самом деле.
да и вообще какая разница сколько фаз и обмоток - через все устройство идет 100 ампер, вот и все. и тепло эти 100 ампер равномерно рождают по всем обмоткам так или иначе как ни крути.
а 660 ватт или 900 - это все равно много.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
25.10.2019, 19:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Грубый прикид для генератора с максимальными 135А
Провод D1,4 мм по меди, 2 параллельные группы по фазе, толщина пакета грубо 5 см, на 18 полюсов - 6 катушек по 6 витков.
Сечение по меди имеем 2*3,142*1,4*1,4/4= 3 мм.кв.
Длина провода в одной катушке, грубо, 6*(5,5см+4см)*2= 114см
5 соединений*4см=20см,
2 вывода *3см=6см.
Итого по фазной обмотке - 6*114см+20см+6см=710см=7,1м.
При 20грС имеем 0,0171 Ом*мм.кв/м *7,1м/3мм.кв=0,04 Ом
При 120 градусах имеем 0,04(1+0,004(120-20))=0,04*1,4=0,056 Ом
То есть при 70А имеем общее тепловыделение 3*33,18А*33,18А*0,056 Ом=185Вт
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 25.10.2019 в 19:26.
|
|
|
|
25.10.2019, 20:44
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Выходные характеристики автомобильных генераторов:
1 - токоскоростная характеристика, 2 - КПД по точкам токоскоростной характеристики
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:09.
|
|