Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 13.07.2016, 00:05  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
весы, различающие вес разреженного газа в объеме лампы, видимо, тоже, видимо, дохрена бытовые, Карл?
А миллиграммы различают и не особо продвинутые весы.
Но это уже на совести постановщика задачи.
В конце концов возьмите десяток ламп.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Сказали "Спасибо" Kabron
Sukhanov (13.07.2016)
Непрочитано 13.07.2016, 00:22  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Что касается герметичного ящика с датчиком разрежения, его хотя бы теоретически можно сделать дома из г*вна, палок и покупного датчика)).
А вы не подумали, что чувствительность датчика давления должна быть на уровне чувствительности весов, что достигается гораздо сложнее.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:28  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А вы не подумали, что чувствительность датчика давления должна быть на уровне чувствительности весов, что достигается гораздо сложнее.
А вот тут как раз проще - не надо в качестве ящика брать ж/д контейнер - не понадобится и особо высокой чувствительности датчика. Берете ящик чуть больше лампы - уменьшение давления будет заметней.

Масса сильно разреженного газа в объеме лампочки так-то тоже может и не дотянуть до миллиграмма.

В общем, мой способ точнее для сильного разрежения, ваш - для слабого.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:33  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
В общем, мой способ точнее для сильного разрежения, ваш - для слабого.
Чисто вилами по воде.
Аргументируйте.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:43  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Чисто вилами по воде.
Аргументируйте.
Аргументирую. Эдисон с помощью своего насоса откачивал воздух из лампочки до одной миллионной атмосферного давления. Сколько весит газ в его лампочке? Ответ не в миллиграммах и даже не в микрограммах. Тут ваш способ в пролете, а мой в горЕ - в ящике объемом с 3 объема колбы давление после разбития колбы упадет аж на треть.

С другой стороны, если взять лампу, наполненную инертным газом с давлением 0,98 от атмосферного, в моем ящике после разбития колбы давление упадет, грубо говоря, на полпроцента (для достижения заданной точности датчик должен иметь разрешение на два порядка выше), а у вас лампа потеряет вполне ощутимые миллиграммы массы (хотя разрешение весов - опять же для требуемой точности - при этом должно быть отнюдь не 1 миллиграмм, особенно с учетом того, что лампа потеряет не только массу газа, но и архимедову силу, действовавшую на объем колбы, что сделает прирост массы меньше, а необходимую разрешающую способность весов - больше)

Последний раз редактировалось AR_Favorit; 13.07.2016 в 00:46.
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:44  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Ящик превращаем в пластиковую бутылку с датчиком давления в виде мерной трубки.
Лампу разрушаем сдавливанием бутылки.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:46  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
С другой стороны, если взять лампу, наполненную инертным газом с давлением 0,98 от атмосферного
Давление там значительно ниже, на уровне 10^-(1-2) мм.рт.ст. ибо зажигается разряд при возбуждении теслой.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:51  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Давление там значительно ниже, на уровне 10^-2 мм.рт.ст. ибо зажигается разряд при возбуждении теслой.
Разумеется, это же утрированный пример. С давлением внутри, столь близким к атмосферному, лампа бы билась без хлопка)).

Но 10^-2 мм.рт.ст. - это плохо для вашего способа. Кубометр воздуха при 760 мм рт.ст. весит что-то в районе 1,2 кг. Как думаете, сколько весит кубометр воздуха при 10^-2 мм.рт.ст., и каков приблизительный объем лампы в этих самых куб.м.?))) Будут ли там пресловутые миллиграммы?
AR_Favorit вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:52  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
если взять лампу, наполненную инертным газом с давлением 0,98 от атмосферного, в моем ящике после разбития колбы давление упадет, грубо говоря, на полпроцента (для достижения заданной точности датчик должен иметь разрешение на два порядка выше), а у вас лампа потеряет вполне ощутимые миллиграммы массы (хотя разрешение весов - опять же для требуемой точности - при этом должно быть отнюдь не 1 миллиграмм
Эх, а так хорошо начиналось! Поторопились в рассуждениях...
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 00:53  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
Но 10^-2 мм.рт.ст. - это плохо для вашего способа. Кубометр воздуха при 760 мм рт.ст. весит что-то в районе 1,2 кг. Как думаете, сколько весит кубометр воздуха при 10^-2 мм.рт.ст., и каков приблизительный объем лампы в этих самых куб.м.?))) Будут ли там пресловутые миллиграммы?
Чем › разрежение, тем лучше для всех способов. Вы не додумали.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot