Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
13.07.2016, 06:32
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
Берем ящик...
|
Берем коня. Помещаем его в вакуум. Из-за разницы давлений внутри и снаружи конь стремится стать сферическим...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 13.07.2016 в 07:10.
|
|
|
|
13.07.2016, 08:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
Конечно же, эта задача имеет несколько решений. В том числе решения, подобные упомянутым в этой истории:
|
Цитата:
|
Студентом этим был Нильс Бор (1885–1962), датский физик, лауреат Нобелевской премии 1922 г.
|
Нифига. Эту девочку звали Альберт Эйнштейн.
|
|
|
|
13.07.2016, 09:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
Можно взять ящик любых размеров. Главное - чтобы его стенки были достаточно жесткими, чтобы не прогнулись внутрь при снижении давления.
Берем ящик с датчиком давления, кладем в него лампочку (предварительно определив ее объем), герметично закрываем крышку, и полностью заполняем его объем жидкостью. Желательно не водой, потому что в ней растворен воздух, и при понижении давления этот воздух испортит всю малину. Как заполняем? Легко, через трубочку с краником, например.
Жидкостью заполняем так, чтобы не осталось пузырьков воздуха. После этого закрываем краник, и разбиваем лампочку. Как разбиваем? Легко. Например, вместе с лампочкой в ящик кладем железяки, которые при переворачивании ящика разобьют лампочку. Или эти железяки тупо притянуть сильным магнитом к лампочке, и она раздавится. В общем, это дело несложное.
А в результате, когда лампочка разобьется, мы получим внутри ящика такое же давление, какое было внутри баллона целой лампочки.
Все это я написал ради спасения этого способа. Но он не самый лучший для применения в быту. Есть еще парочка неугаданных.
П.С. Перечитал еще раз, и увидел, что измерять объем лампочки при этом способе - абсолютно не требуется. Ведь если мы заполняем весь ящик жидкостью, то при разбивании лампочки объем газа абсолютно не изменится, только давление внутри ящика станет таким, как было внутри лампочки.
Чтобы не запутать тех, кто будет читать это завтра, я "определение объема лампочки" не удалил, а лишь выделил жирным шрифтом.
|
Этот способ не годится в принципе. Освободившийся объём заполнится паром жидкости, а вовсе не воздухом, в ней растворённом. В результате получим давление газа в лампочке + парциальное давление паров жидкости.
Сообщение от rafik65
|
разбить её в воде, если булькнет, то газ есть. А по размеру пузырька уже определить объём
|
А вот это - дело. Толко надо измерить не только объём пузырька, но и глубину погружения пузырька, атмосферное давление и температуру воды.
Последний раз редактировалось agnostic; 13.07.2016 в 09:04.
|
|
|
|
13.07.2016, 09:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,584
Сказал спасибо: 704
Сказали Спасибо 4,350 раз(а) в 1,995 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
А вот вам еще парочка, совсем не инвазивных.
1. Как известно, шнуровой разряд в газах( а именно с ним мы имеем дело в лампе при воздействии теслы) имеет место в диапазоне 5 - 50 торр. Примем за 100% 760 торр. Таким образом, утверждая, что в лампе, скажем 40 торр.(-1.3% +4.6%), я вполне укладываюсь в 5% погрешность.
2. Если нуна уж совсем точно, то подаем на лампу не большую известную мощность, скажем 5-10% от номинала, чтобы свести к минимуму лучеиспускание. Замеряем температуру на поверхности колбы(не цоколя, Карл!). Далее классическая(не простая) задача теплопереноса по вычислению теплопроводности газа. Ну и т.д.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 13.07.2016 в 10:05.
|
|
|
|
13.07.2016, 11:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
...Но он не самый лучший для применения в быту. Есть еще парочка неугаданных....
|
В распоряжении экспериментатора только одна лапочка?? (а то тут поднималось что количество лампочек может быть неограниченным (от коробки до вагона)).
Вобщем, мне для точного (в пределах оговоренной точности) определения сколько (по массе) газа в баллоне лампочки, в домашних условиях, желательно наличие второй такой же лампочки...
Причём целостность испытуемой лампочки - гарантирую!
С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
13.07.2016, 13:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Sukhanov
|
Вобщем, мне для точного (в пределах оговоренной точности) определения сколько (по массе) газа в баллоне лампочки, в домашних условиях, желательно наличие второй такой же лампочки...
Причём целостность испытуемой лампочки - гарантирую!
|
Не бывает двух одинаковых лампочек.
|
|
|
|
13.07.2016, 13:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Sukhanov
|
В распоряжении экспериментатора только одна лапочка??
|
Сколько угодно, хоть вагон
Сообщение от Sukhanov
|
желательно наличие второй такой же лампочки...
|
А вот с этим уже возникает проблемка. Ключевые слова я выделил жирным.
Ведь надо иметь в виду, что лампочки делают в Китае. А в Китае только сами китайцы - все на одно лицо, не отличишь. И совсем другое дело - их продукция.
В одной лампочке будет одно давление, в другой - другое.
Две одинаковые китайские лампочки теоретически существуют, конечно же. Но для этого надо взять вагон лампочек, измерить у каждой объем и давление (естественно, что после этого они будут разбиты), занести результаты в базу данных, и обработать. И тогда можно будет сказать, что "лампочки №57 и №185 - были одинаковыми! Ну, почти одинаковыми..."
|
|
|
|
13.07.2016, 14:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Alex9797
|
В одной лампочке будет одно давление, в другой - другое.
|
Ну а что вы хотели, даже один человек, одной линейкой не в состоянии получить абсолютно одинаковый результат, прикладывая линейку и измеряя длину одного и того же бруска!
Так что!!! Даже среди одинаковых китайцев не найти двух абсолютно одинаковых.
А для заявленого 5%-ного результата, достаточно будет двух лампочек желательно из одной коробки.
Если будет три лампочки уже можно буде притянуть за уши и распределение Гауса...
С уважением, Сергей
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
13.07.2016, 14:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Sukhanov
|
А для заявленого 5%-ного результата, достаточно будет двух лампочек желательно из одной коробки.
Если будет три лампочки уже можно буде притянуть за уши и распределение Гауса...
|
Вообще-то задача была - определить, какое давление внутри конкретной лампочки, а не среднестатистическое значение.
Но ладно, колитесь уже, как собираетесь тянуть Гаусса за уши, и как это поможет решить задачу.
|
|
|
|
13.07.2016, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от agnostic
|
В результате получим давление газа в лампочке + парциальное давление паров жидкости.
|
Берем в качестве жидкости оливковое масло (в бытовых условиях его полно на каждой кухне). Парциальное давление паров оливкового масла при комнатной температуре равно нулю.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 13:13.
|
|