Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
12.02.2012, 13:20
|
#861
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Наконец то начинается просветление ... ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
С самого начала ветки озвучено , что "господа" аудиолохи не слышат а дослушивают мозгом . Причем того что нет ....
|
Да почему же - "нет"? Случай с spamkerdyk иллюстрирует способность любого органа чувств человека к адаптации. Например, когда вы одеваете коричневые солнцезащитные очки, весь мир вокруг кажется жёлтым. Через пару часов в мозгу настраивается необходимый светофильтр, и изображение приходит к нормальному виду. Снимаете очки - всё синее. Но через пару часов - опять порядок.
То же самое со слухом. Много спорят по поводу - нужен ли регулятор тембра. Считаю, что нафиг не нужен. В голове есть эквалайзер, который подстроит кривую равной громкости как надо. Неоднократно замечал - при смене какого-то компонента системы тональный баланс меняется. Но по прошествии какого-то времени всё нормализуется.
У аудиофилов не только очень чувствительный и тренированный слух. У них ещё и очень богатый опыт прослушивания. Они знают что и как должно звучать, на что обратить внимание при прослушивании. Поэтому они замечают мелкие нюансы, на которые другой человек просто не обратит внимания, хотя и услышит.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо olc0267 за это сообщение:
|
|
|
12.02.2012, 13:27
|
#862
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Вопрос в другом - а есть ли он в таких
количествах и зависит ли от кабелей в такой зависимости.
|
Разная аппаратура, разные кабеля, разная восприимчивость слуха к артефактам и искажениям... Отсюда и разная зависимость...
Сообщение от dosikus
|
И само собой напрашивается вывод -если в аппаратуре за неразумную цену присутствуют легко устраняемые артефакты , значит кому то это надо ?????
|
Я знаю как построить дом... нужно заложить фундамент, возвести стены, покрыть крышу... Унитаз и ванная - по вкусу...
Но когда я начинаю закладывать фундамент... нужно знать свойства грунта, выбрать правильно глубину закладки фундамента, подобрать материал фундамента, вложиться в бабло и т.д. ...
Так же и в "в аппаратуре за неразумную цену"... не всё так просто...
Сообщение от dosikus
|
И так ли он мешает нирване простых смертных ?
|
Ничуть... ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Бутылка водки... лучше две или три (всё равно бежать придётся)... и "сделай, Маня, музычку погромче... Оп!!! Оп!!!"...
|
|
|
|
12.02.2012, 13:29
|
#863
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
У аудиофилов не только очень чувствительный и тренированный слух. У них ещё и очень богатый опыт прослушивания. Они знают что и как должно звучать, на что обратить внимание при прослушивании. Поэтому они замечают мелкие нюансы, на которые другой человек просто не обратит внимания, хотя и услышит.
|
См. выше .
Объясню на пальцах - что вы скажете о аудиофиле орущем на концерте Чайковского , что скрипка лежит в руках исполнителя не правильным образом , портя всю окраску звучания ? Что дирижер взял сегодня не ту палочку что и всегда , так же портя окраску ?
А это соизмеримые кабелям факторы , и влияющие точно так же , в той же мере...
__________________
Осторожно , злой кот
Последний раз редактировалось dosikus; 12.02.2012 в 13:40.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dosikus за это сообщение:
|
|
|
12.02.2012, 13:48
|
#864
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
что наверняка не мешает получать удовольствие от любимых произведений ?
|
Нет удовольствия... только раздражение... Или слушаю... по привычке...
Сообщение от dosikus
|
Но мы не уподобляемся аудиолохам и не вылавливаем блох вместо получения удовольствия...
|
Здесь, ИМХО, надо бы отделить мух от котлет...
Одни действительно слышат срань и пытаются бороться с ней правильными и не правильными путями (кто во что гаразд и на что ума-денег хватает), другие начитавшись всякой муйни или с неправильного понимания, не имея слуха напрочь, имитируют "бурную деятельность, познания и тонкую восприимчивость"...
Но ведь это две большие разницы... За счёт первых развивается качество звука, за счёт других - торговля...
|
|
|
|
12.02.2012, 13:59
|
#865
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Много спорят по поводу - нужен ли регулятор тембра. Считаю, что нафиг не нужен. В голове есть эквалайзер, который подстроит кривую равной громкости как надо. Неоднократно замечал - при смене какого-то компонента системы тональный баланс меняется. Но по прошествии какого-то времени всё нормализуется.
|
Добавлю чуток...
И нужен, и не нужен...
Нужен... когда аппаратура заведомо ущербного качества, иначе её никто и не купит...
Не нужен... всё сведено ещё при записи в студии, чем ближе аппаратура по качеству к студийной, тем меньше желания добавить/убрать что либо...
Желание добавить низких или высоких и есть показатель низкого качества аппаратуры...
Сообщение от olc0267
|
У аудиофилов не только очень чувствительный и тренированный слух. У них ещё и очень богатый опыт прослушивания. Они знают что и как должно звучать, на что обратить внимание при прослушивании. Поэтому они замечают мелкие нюансы, на которые другой человек просто не обратит внимания, хотя и услышит.
|
Согласен... добавить нечего...
|
|
|
|
12.02.2012, 14:22
|
#866
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
фуух, я уж тоже было подумал, что st__1 "просветленный". Ну, думаю, сейчас волшебным дымком попыхивать будет. Ан-нет, оказался их нормальных. Ну хоть так то.
Слух - действительно вещь достаточно программируемая самим человеком.
А знаете, чем ограничен порог слышимости? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Шумами крови и биениями сердца. Ну и плесканием мозгов в голове
Когда человек теряет слух, у него в ушах остается непрерывный громкий звон.
Сообщение от st__1
|
Нужен... когда аппаратура заведомо ущербного качества, иначе её никто и не купит...
Не нужен... всё сведено ещё при записи в студии, чем ближе аппаратура по качеству к студийной, тем меньше желания добавить/убрать что либо...
|
Мдаа, поторопится похоже с выводами. Опять начинается..
Ну а помещение для прослушивания? Оно то тоже как "компонент системы", со своими резонансами, с своей АЧХ. Попробуй-ка в мраморном зале че-нить послушать на крутой технике. Сразу появиться желание что-то убавить.
Прежде мем категорично утверждать, хоть поинтересуйся, что такое эквалайзер. "регулятор тембра", блин.
Цитата:
|
Желание добавить низких или высоких и есть показатель низкого качества аппаратуры...
|
Опять "волшебный дымок" в глаза?
Сообщение от st__1
|
В голове есть эквалайзер, который подстроит кривую равной громкости как надо
|
Ого! Тогда ясно. Нихсебе моск! Можно слушать музыку на любой мыльнице с пластмассовыми колонками, лишь бы джиттера не было. Только как убедить в этом народ, что у них в ушах все будет нормуль, моск сам выстроит калибровочную кривую.
Последний раз редактировалось Bumbarra; 12.02.2012 в 14:42.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Bumbarra за это сообщение:
|
|
|
12.02.2012, 14:44
|
#867
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Объясню на пальцах - что вы скажете о аудиофиле орущем на концерте Чайковского , что скрипка лежит в руках исполнителя не правильным образом , портя всю окраску звучания ? Что дирижер взял сегодня не ту палочку что и всегда , так же портя окраску ?
А это соизмеримые кабелям факторы , и влияющие точно так же , в той же мере...
|
Как не странно... в этом тоже что-то есть... ![Рот до ушей](images/smilies/icon_doushei.gif)
Есть правила поведения музыкантов на сцене... и от настроения музыкантов и дирижёра, от их эмоционального настроя и зависит исполнение произведения всем оркестром... Если музыкант неправильно держит скрипку или ковыряется в носу, то это неизбежно приведёт в ярость дирижёра, каким бы он сдержанным не казался... Характер исполнения изменится, может незначительно, а может и значительно... Публика оценит... "сегодня играли вяло", "всё звучало грубо", "оркестр сегодня звучал как никогда" и т.д. ... Про разборы полётов я уже промолчу... ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
К тому же... есть правила размещения инструментов на сцене... В зависимости от произведения отдельные инструменты могут присутствовать или отсутствовать... литавры или арфа, например...
Всё это неизбежно накладывает отпечаток на характер звучания всего оркестра, хотя многие об этом и не догадываются...
Так же и с кабелями... Одни попытаются найти и искоренить причину данного артефакта, который в действительности имеет место быть, другие - проведут время в битве с фантомами покупая дорогущие кабеля, надеясь, или повёвшись, на рекламу и всякие рассказки...
|
|
|
|
12.02.2012, 15:12
|
#868
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
"Сам напросился" (С)
Сообщение от Bumbarra
|
Когда человек теряет слух, у него в ушах остается непрерывный громкий звон.
|
Серьёзно???
"Если вас ударить по голове, какая нога будет болеть, правая или левая?" (Анекдот)
А понятие "степень и характер потери слуха" вам не известны???
Сообщение от Bumbarra
|
Ну а помещение для прослушивания? Оно то тоже как "компонент системы", со своими резонансами, с своей АЧХ. Попробуй-ка в мраморном зале че-нить послушать на крутой технике. Сразу появиться желание что-то убавить.
Прежде мем категорично утверждать, хоть поинтересуйся, что такое эквалайзер. "регулятор тембра", блин.
|
"В Греческом зале, в Греческом зале..." (С) ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
В каком-каком зале??? В мраморном??? А почему не в танке??? Или... "внешние HI-END системы для водолазного костюма, приятного вам погружения в мир музыки и глубин океана"... ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
Вокзальный колокольчик "Поезд на Воркутю давно тю-тю" в самый раз для мраморного зала будет...
Прежде чем нести всякую муйню... поприсутствуйте, хоть раз, при подготовке зала перед записью на выезде...
Сообщение от Bumbarra
|
Опять "волшебный дымок" в глаза?
|
Не надо курить перед зеркалом... )))))))))))))))))
Сообщение от Bumbarra
|
Только как убедить в этом народ,
|
... что мне приписали чужое изречение??? Действительно... как???
|
|
|
|
12.02.2012, 15:30
|
#869
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
st__1 , ты чего пургу горишь? Дым в глаза пускаешь именно ты. Словоблудием чтоль страдаешь? Ну а чего тогда за бред мелешь? Ты вообще хоть немного петришь в чем-то или только по кнопкам тычешь? Завязывай рукоблудствовать, "просветленный на танке". Флудертство развел.
Цитата:
|
Не надо курить перед зеркалом... )))))))))))))))))
|
Не рукоблудничай по кнопкам. RTFM
Последний раз редактировалось Bumbarra; 12.02.2012 в 15:33.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Bumbarra
|
|
|
12.02.2012, 15:44
|
#870
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Bumbarra
|
Флудертство развел.
|
ХТО??? ХДЕ??? ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
У меня музыкальное образование и стаж игры в симфоническом оркестре... видеоролики которых хранятся в архивах Москвы и Киева... ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
О каком звуке в мраморном зале может идти речь??? Одно дело когда сажают оркестр и толпа народа с бокалами (тогда откуда эквалайзер???), другое дело когда пустой зал... чихнул... и эхо пять минут гуляет... ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif)
По теме есть что сказать???
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:16.
|
|